Mercedes apela la sanción a Schumacher

[Ame]

+1 a la apreciación de ferraca, pero ya sabemos cómo va esto, en fin...

A ver que pasa al final con la apelación, porque en esa imagen Michael está DETRÁS de Alonso al comienzo de la Línea Amarilla...

[CED]

Gerhard, no me interpretes mal, pues no va por allí l tema.
Trataré de explicarme mejor. No justifico que el Safety Car se quede hasta el final para que los pilotos no cometan travesuras, hechos ilícitos o se salten a la torera una normativa....estoy solamente planteando que estos hechos, ensucian el espectáculo que siempre debió ser limpio. Vamos, que se ensucia porque hay una sanción y muy merecida, pero viene la réplica, que es demasiado...que porqué no mejor queda en 7º lugar....a final de temporada siempre queda el ¿y si en esa carrera se le conservan sus puntos en vez de sancionarle con 20 segundos?
Para mí, está claro, se le sanciona y han sido benevolentes con los 20 segundos, pues pudieron ser más.
Pensando en lo más atractivo o no, es más atractivo para quienes están en recta de meta y el mundo que lo presencia por TV , ver una llegada sin safety car, tal vez no a velocidad tan baja, pero sin S.C.
Para mí está la intención de que haya la menor cantidad de líos posibles en esta actividad que en los últimos años los ha tenido y demasiados. Por eso, aunque no sea tan atractivo, prefiero un S.C. cruzando la meta y que no haya líos posteriores. Resumiendo, analizando por aquí y allí, prefiero safety car hasta el final, aunque se estropée la foto de la llegada....o los últimos doscientos metros de carrera.
Quienes asistimos a un espectáculo así, sabemos que en los riesgos está que la carrera no termine, por lluvias, accidentes, etc.....y lo he vivido en lo personal, viajar a un GP y apenas se lleven a cabo algo más de un tercio de carrera, sumando mitad de puntos a quienes llegar en lugares puntuables.

[dani_f1]

+1 a la apreciación de ferraca, pero ya sabemos cómo va esto, en fin...

A ver que pasa al final con la apelación, porque en esa imagen Michael está DETRÁS de Alonso al comienzo de la Línea Amarilla...

Pero a ver, ¿Qué mas da que esté delante o detrás? El reglamento cita que no puedes adelantar en la última vuelta con Safety Car... Es un hecho inapelable

[meteoro]

creo que las lucecitas van con con las del SC, si apagas estas para que los pilotos sepan que se retira, automaticamente se encienden las verdes, pero eso es igual, la norma dice que no se puede adelantar, con bandera verda o carmesi, NO SE PUEDE ADELANTAR.

esto me recuerda mucho al otro affaire Rascasse, defender lo indefendible

por cierto, el amigo schumi logra la cabeza en otro record que le faltaba, ya es el mas sancionado de la Historia

[GTO]

estoy de acuerdo Ras en que el reglamento es claro, pero también estoy seguro que en algun sitio del reglamento dice que si hay bandera verde en pista se puede adelantar, posiblemente por error de la dirección de carrera, cuando el CS se mete, los comisarios ponen la luz verde, todos agitan la bandera verde y es lógico y normal que casi todos los pilotos se ponen a zumbar hasta meta, y uno, que es muy pillo, adelante a otro...
La direccion de carrera ha cometido un error que ha inducido a la confusión, y esto debe ser asumido y no sancionar el adelantamiento, simplemente anularlo...
Ademas el dejar 7 a Michael le favorece a Alonso, por que no le regala 2 puntos a Rosberg, que esta mas cerca de el en la clas que Chumi.

Bandera verde solo significa camino despejado, es decir ya no hay incidentes en pista, trozos o material que pueda molestar a los coches a su paso, no significa necesariamente "puedes adelantar" habrá situaciones en que sí y otras situaciones en que no, como la que nos contempla. Le pegas pero si no puedes adelantar no es por que se hayan equivocado los comisarios, los comisarios ponen la bandera que corresponde poner. Ponen la bandera verde para que aceleren y no se le quite el protagonismo al ganador, el que se olvida de las normas es problema suyo...La bandera verde en este caso pues no te dice "puedes adelantar" te dice, "ya no hay obstáculos, písale"

perdona maradona pero eso de camino despejado te lo acabas de imaginar tu, despues de un CS, bandera verde significa que se reanuda la carrera tal cual, y eso crea confusión... si ni Mark Gene, ni Lobato que se suponen profesionales de esto, no lo tenian claro, no se por que ahora todos lo teneis tan claro...
insisto, con la regla en la mano, hay infracción, pero creo que el castigo de 20 seg es demasiado, solo utilizo el tema de la bandera verde como atenuante en el castigo, no como escusa para no cumplir la norma...

si apagas estas para que los pilotos sepan que se retira, automaticamente se encienden las verdes, pero eso es igual, la norma dice que no se puede adelantar, con bandera verda o carmesi, NO SE PUEDE ADELANTAR.

esto me recuerda mucho al otro affaire Rascasse, defender lo indefendible

eso es igual... sera para ti, yo voy en un f1 tres vueltas despacito, veo una luz verde, y me dicen por team radio que zumbe y zumbo como hicieron todos, otra cosa es que adelantar, despues sea ilegal, pues bueno que me anulen la maniobra, pero quitarme todos los puntos, lo veo muy injusto, señores de la fia, no pongan luz verde por que es una señal de reanudar la carrera esta mal echo....

y lo de defender lo indefendible, ciertamente es mas fácil decir que se joda , y seguir a la mayoría... tu que me conoces, sabes que no puedo ver a Schumi, pero, mi cerebro sabe separar eso.

[Gerhard Berger]

perdona maradona pero eso de camino despejado te lo acabas de imaginar tu, despues de un CS, bandera verde significa que se reanuda la carrera tal cual, y eso crea confusión... si ni Mark Gene, ni Lobato que se suponen profesionales de esto, no lo tenian claro, no se por que ahora todos lo teneis tan claro...

No me lo acabo de imaginar, la bandera verde significa eso CAMINO LIBRE, pero, puedes adelantar, si la norma te lo permite y como la norma te permita, si no, no, y es lo que hay, si hay bandera verde por que no hay dificultades en pista con las cuales hayas de ir prevenido, puede crear confusión en los pilotos que por eso preguntan y se informan a través de su equipo, pero en los equipos tienen que estar informados de la normativa vigente sin ningún tipo de excusa, en pista no hay trozos de fibra ni coches cruzados que te obliguen a seguir con bandera amarilla en ningún momento. La bandera verde se suele asociar a poder hacer lo que quieras en pista, pero su significado es que el peligro ha pasado, la carrera continua, pero continua según la normativa. Si tú lo asocias a adelantar por siempre jamás sin ningún tipo de restricción normativa, eres tú el que se imagina las cosas, por que que yo sepa el hecho de que haya bandera verde no te permite embestir a un rival aposta, y sigue siendo bandera verde, pues lo mismo pero con diferente norma.

Lo tengo claro por que así dice la normativa, la normativa no dice que si la pista está despejada hayan de poner bandera amarilla, han de poner bandera verde, pero sí dice que (haya la bandera que haya) no puedes adelantar en última vuelta si esta ha sido con safety car. Supongo que ahora Marc y Lobato lo tengan tan claro como yo, o como tú, no sé a que viene eso...¿Es que tengo que saberlo antes? ¿Tú lo sabías? Supongo que no y nadie te dice nada por eso, por favor, no lo uses contra mi opinión tampoco. (Ojo, no me malinterpretes, no va con malas intenciones, o por que me haya molestado, simplemente creo que eso es algo que no viene a cuento sacar como argumento.)

Y que conste que veo la sanción una sobrada por que en sí Michael no ha tenido la culpa de que su equipo ignore la norma, pero la sanción que le han puesto es la que es y ha de cumplirla, si queremos justicia, queremos justicia, para todos, por igual si incurren en la misma ilegalidad.

[Chinchi]

jajajaajaaj, si ahora encima la culpa la tiene Damon!!! jajajaajajaaj flipo.

Hace no mucho crucificabamos a uno pilotillo por hacer caso a su jefe y estrellarse contra un muro... y al jefe quemarlo en la hoguera por ordenarselo.
Bien.
Ahora otro dice que le ordenaron atacar y ... ayyyyyy pobrecito que lo engañaron....

Venga ya hooooombreeeeeeeeeeee!!!!!

Al Sr Ross Brawn habria que sancionarle si es verdad que se dijo que atacara, pero a Schumi igualmente.
Y si la norma dice que la sancion es un DT pues un DT.

Para una vez que aplican una norma nos quejamos???

joder joder.....

[Rase]

Que luz y bandera verde implica poder adelantar? O sea, que me estáis diciendo que desde la zona de la piscina (donde ya mostraban banderas verdes) ya se podía adelantar con el SC aún en pista? No véis que no tiene ningún sentido eso de que la luz verde da vía libre a adelantamientos? Porque si así fuese le hubiesen arrancado las pegatinas al SC desde la zona de la piscina, pero es que hay una norma que prevalece y prohibe por encima de la luz verde, y es la de que hay un SC en pista, así como cuando este se va, hay otra norma que prevalece y prohibe los adelantamientos, que es el artículo requetemencionado. No hay más, el resto es la película que se está montando Brawn intentando justificar sus errores.

[jdvp]

por cierto, el amigo schumi logra la cabeza en otro record que le faltaba, ya es el mas sancionado de la Historia

jejeje, ahora ya se para que volvió

Respecto al hilo..., yo no tengo dudas, la norma es clara, perdida de posición y sanción, como dicen por ahí arriba, a ver si por una vez que aplican el reglamento vamos y nos quejamos, joer si es que ya...

[GTO]

en fin, solo digo que debe ser castigado, pero quitarle todos los puntos me parece demasiado... cada uno a su razón...

[Ferraca]

Lo mejor que puede hacer Mercedes es reconocer que se han equivocado y preparar la carrera de Turquía, supongo que ya le habrá quedada clara la norma.

[Sami]

en fin, solo digo que debe ser castigado, pero quitarle todos los puntos me parece demasiado... cada uno a su razón...
:

Tal y como yo lo veo no se trata de quitar o dejar de quitar los puntos, simplemente aplicar de forma coherente el reglamento.

Parece que está claro y admitido que cometió una infracción y toda infracción lleva la correspondiente sanción, en este caso correspondería un drive-through al estar terminada la carrera veinte segundos, es proporcional no es nada exagerado.

La mala suerte (y en contra de mi teoría de que la suerte no existe en F1) es que al terminar todos los coches detrás del SC con veinte segundos son muchos los coches que te adelantan, si la carrera se hubiera relanzado la pérdida hubiera sido muy pequeña, al terminar ha sido demoledor y te deja fuera de los puntos, por eso la sanción parece mucho mayor de lo que realmente es.

[jl_zgz]

Por una vez hay que romper una lanza en favor de los comisarios. Tanto la acción de Schumacher y Mercedes como la normativa y la sanción a aplicar están meridianamente especificadas en el reglamento. Por otra parte, cuando una norma es lo suficientemente clara no están permitidas interpretaciones a ésta. La sanción está dentro de la legalidad y la justicia como pocas en la F1. A Mercedes solo le queda el recurso del pataleo, ya que estas sanciones se consideran inapelables, por lo que lo único que conseguirán será hacer ruido, que probablemente es lo que pretenden.

Si lo que se busca es una aclaración publica al asunto de las banderas, probablemente la conseguirán, pero difícilmente se modificará la clasificación final de la carrera.

La magnitud de la sanción viene dada por la aplicación de la normativa. Al aplicarle los 20 s. que marca ésta, ha resultado así, pero no les han retirado los puntos ni las posiciones como tales. La aplicación practica de ésto es que para la próxima, todo el mundo se pensará lo que hace en una situación análoga, porque el riesgo es muy alto.

Por otra parte estoy seguro que absolutamente todos los pilotos estaban pensando en lo mismo en la última vuelta, y hubo quien no pudo resistir la tentación.

[Asdepikas]

apela rsela les van a mandar a mi equipo.

[villano]

creo que las lucecitas van con con las del SC, si apagas estas para que los pilotos sepan que se retira, automaticamente se encienden las verdes, pero eso es igual, la norma dice que no se puede adelantar, con bandera verda o carmesi, NO SE PUEDE ADELANTAR.

esto me recuerda mucho al otro affaire Rascasse, defender lo indefendible

por cierto, el amigo schumi logra la cabeza en otro record que le faltaba, ya es el mas sancionado de la Historia

no me habia dado cuenta del detalle.chummi es un autentico depredador de records