La F1 tratará un posible 'tercer coche' para 2013

[Trupon]

La F1 tratará un posible 'tercer coche' para 2013

Aumentan la posibilidades de que veamos un tercer coche en la parrilla por equipo gracias al empuje de Ferrari

Después del Gran Premio de la India, los principales responsables de equipos y la FIA viajarán a Ginebra donde participarán en la Comisión de la Fórmula 1. Uno de los temas de discusión va a ser la posible presencia de un tercer coche por equipo en pista cedido a otra formación.

Por Jose María Andújar y José M. Zapico
31 Oct 2011

La F1 empieza a plantearse seriamente la posibilidad de poner en pista terceras unidades, o lo que es lo mismo, ceder un coche de los considerados 'competitivos' a un equipo ajeno para que lo haga correr. La idea aportada por Luca di Montezemolo, presidente de Ferrari, cuando vio el año pasado a equipos con bajos ritmos en carrera y podría ser una posibilidad real en un futuro próximo.

En la reunión de jefes de equipo del pasado viernes antes del GP de India, esta fue una de las cuestiones principales y según informa medios italianos como Italia Racing o La Stampa, tendrá continuidad en la citada comisión del jueves.

La idea -en un principio- parece apuntar a la posibilidad de vender o alquilar chasis a equipos sin medios para desarrollarlos en esa medida. Al parecer Bernie Ecclestone está de acuerdo, y se coloca del lado de Ferrari, en su muy ruidosa cruzada en este sentido el año pasado. Ecclestone estaría dispuesto a incluir éste término en el próximo Pacto de la Concordia.

En caso de que esto terminase siendo una realidad, equipos como HRT o Virgin, podrían comprar los chasis de Ferrari y mostrar un ritmo más competitivo, mejorar deportivamente, y atraer con ello a más patrocinadores y con ello una mejor salud financiera. A cambio, los equipos 'proveedores' obtendrían una fuente extra de datos a la hora de madurar y desarrollar sus diseños en pistas con más coches sobre el asfalto.

Según La Stampa, McLaren y Red Bull se oponen a la idea, pero los defensores de la idea aducen que McLaren hizo algo similar con Force India y Red Bull está a punto de comenzar algo parecido con Lotus con el motor Renault y el Kers de RBR por medio.

Es posible que haya una decisión en este sentido en no mucho tiempo.

http://www.caranddriverthef1.com/formul ... -para-2013

[suomijon]

Creo que no es buena idea permitir los terceros coches en alquiler a equipos "satélite", eso podría generar relaciones subsidiarias que junto con la aceptación de las órdenes de equipo podría empañar el desarrollo deportivo de las carreras.

Si ya surgen sospechas entre Red bull y Toro Rosso por supuestos favores de unos a otros, no me quiero imaginar las suspicacias que podrían existir entre 12 equipos que dependiesen de 3 o 4 fabricantes como mucho. Si esto propiciase que los equipos cliente pudiesen luchar contra sus principales, estaría bien, pero todos sabemos que no sería así.

Espero que los equipos más afectados como Williams impidan poner en marcha esta idea que ya estuvo a punto de materializarse con la entrada de Prodrive como equipo B de Mc laren. De hecho, la imposibilidad de aportar chasis a equipos clientes impidió la entrada de David Richards con Prodrive y obligó a Toro Rosso a construir sus propios chasis.

No a los terceros coches, definitivamente.

Saludos.

[Chinchi]

Yo tampoco estoy muy deacuerdo.
Los grandes fabricantes ademas de poner coches impondrian otras cosas que no creo que favorezcan la libre y limpia competencia.
Lo que tendria que hacer el Sr Bernie y disminuir sus cuantiosos ingresos en inscripciones y otras zaragardas y dar mayor porcentajes a los equipos, con ello ese dinero lo podrian usar para su propio desarrollo, a la vez de facilitar la entrada de nuevos motoristas.
Como ha sido "casi siempre" cada equipo debe desarrollar su propio chasis y debe tener mas opciones de motoristas. Me gusta ver diferentes chasis y me encantaria ver 5 o 6 motoristas, como me gustaria ver mas de 1 proveedor de neumaticos, ...

[Zangief]

¿no va todo esto un poco en contra de los limites presupuestarios?

[Marcos_F1]

O sea, imponen un límite presupuestario y a pesar de eso quieren un coche más. A los equipos grandes no les supondrá ningún problema, pero, ¿los equipos pequeños tendrán capital suficiente para poner otro coche más en pista? Si HRT ha tenido problemas para poner 2 coches, 3 creo que sería un problema mucho mayor. Aparte, si se mantienen las 12 escuderías a 3 coches cada una... Salen 36 coches. Digo yo que alguna escudería tendría que desaparecer porque tener 36 coches es inviable. Y digo yo que lo del límite presupuestario se suprimiría o se aumentaría lo suficiente para poder poner otro coche en pista sin exceder el límite.

[suomijon]

¿no va todo esto un poco en contra de los limites presupuestarios?

Precisamente los mayores problemas de los equipos menos pudientes vienen de la imposibilidad de implantar un límite presupuestario voluntario por parte de la FIA en 2009, que como recordareis enfrento a la FIA y la FOTA ..... Porque si hablamos de la autolimitación impuesta por la FOTA, esta no tiene rango de normativa de obligado cumplimiento y como consecuencia está generando desavenencias entre los propios equipos.

La idea -en un principio- parece apuntar a la posibilidad de vender o alquilar chasis a equipos sin medios para desarrollarlos en esa medida. Al parecer Bernie Ecclestone está de acuerdo, y se coloca del lado de Ferrari, en su muy ruidosa cruzada en este sentido el año pasado.

Parece ser que la idea es la de proporcionar chasis a equipos cliente, en lugar de hacerlos correr bajo el mismo equipo principal. Creo que esta medida, aunque vaya disfrazada como ayuda a los equipos menos competitivos, no busca otra cosa que tratar de conseguir ventajas en pista para los de siempre, es decir, los más poderosos. Si Montezemolo y Cia, quieren poner más coches en pista que hagan lo mismo que Red bull, que compren un equipo y lo hagan correr independientemente del principal.

Saludos.

[meteoro]

y la evolucion de esos coches de quien dependera??
dependera del satelite o de la casa madre??
montaran la especB o la pata negra??
el mismo motor??

lo veria bien si la evolucion depende del satelite y no tienen influencia ninguna del fabricante, ademas de otro motorista diferente.

[Trupon]

A mí no me parece mala idea. Mejor que ver a los HRT, Virgin y Lotus rodando al ritmo que llevan...

O sea, imponen un límite presupuestario y a pesar de eso quieren un coche más. A los equipos grandes no les supondrá ningún problema, pero, ¿los equipos pequeños tendrán capital suficiente para poner otro coche más en pista? Si HRT ha tenido problemas para poner 2 coches, 3 creo que sería un problema mucho mayor. Aparte, si se mantienen las 12 escuderías a 3 coches cada una... Salen 36 coches. Digo yo que alguna escudería tendría que desaparecer porque tener 36 coches es inviable. Y digo yo que lo del límite presupuestario se suprimiría o se aumentaría lo suficiente para poder poner otro coche en pista sin exceder el límite.

Creo que no es ése el enfoque. El tercer coche, tal y como se plantea, consiste en que un equipo ("pequeño") pueda comprarle el chasis, el motor, el KERS, la caja de cambios y, en definit¡va, un coche a otro equipo ("grande"). El equipo "vendedor" tendrá un tercer coche en pista gestionado por el equipo "comprador". No se trata de que cada equipo pueda tener tres coches.

Me surgen algunas dudas. Cada equipo podría vender un único coche a otro equipo. ¿Signifca esto que el equipo "comprador" sólo tendrá ese coche en pista? ¿O podrá comprar dos coches de diferentes equipos? Y otra duda ya planteada:

y la evolucion de esos coches de quien dependera??
dependera del satelite o de la casa madre??
montaran la especB o la pata negra??
el mismo motor??

Entiendo que dependería del equipo "satelite", que para eso lo compra. Estaría bien si el coche fuera exactamente igual, pero no lo creo.

[Mekola]

Aparte, si se mantienen las 12 escuderías a 3 coches cada una... Salen 36 coches. Digo yo que alguna escudería tendría que desaparecer porque tener 36 coches es inviable.

En 1989 hubo 39 autos durante toda la temporada de F1 y, a su modo, fue viable. Largaban sólo los mejores 26 de 30, y los peores equipos hacían preclasificación el viernes a la mañana, de los cuales sólo los cuatro mejores de la sesión entraban entre los 30 que iban a clasificar.

[meteoro]

A mí no me parece mala idea. Mejor que ver a los HRT, Virgin y Lotus rodando al ritmo que llevan...

vaya mania que les tienes a lo pequeños. el problema es que das por hecho que ese tercer coche andara como sus "hermanos" por el simple hecho de serlo y nadie te garantiza eso. sobre todo antes de contestar estas preguntas.

y la evolucion de esos coches de quien dependera??
dependera del satelite o de la casa madre??
montaran la especB o la pata negra??
el mismo motor??

Entiendo que dependería del equipo "satelite", que para eso lo compra. Estaría bien si el coche fuera exactamente igual, pero no lo creo.

si todo es cosa del "satelite, entiendo que cada equipo pondra a la venta un chasis con un paquete aero que posteriormente hay que desarrollar. y con los ingentes medios que se necesitan quien te dice que no seran tan lentos como esos teams que desautorizas??

si en categorias tan estandarizadas (como la GP2 o la Indy) y que no se permiten desarrollos hay esas diferencias, te pudes imaginar los resultados en esta caso

eso si, seria acojonante que uno de esos "satelites" diera con la tecla y le pasara la mano por la cara a su vendedor

[Trupon]

vaya mania que les tienes a lo pequeños. el problema es que das por hecho que ese tercer coche andara como sus "hermanos" por el simple hecho de serlo y nadie te garantiza eso. sobre todo antes de contestar estas preguntas.

Yo no los desautorizo, sólo digo que son demasiado lentos para mi gusto. Efectivamente, ese tercer coche no andará como sus "hermanos", pero creo que será más rápido que los de ahora.

[villano]

y ya de paso, los equipos pequeños, en vez de invertir capital en tecnologia propia y trabajadores mas formados, vease i+d. gastaran el dinero en comprar el material a los equipos grandes, con lo que estos ultimos ademas de ser siempre mas competitivos que los primeros, les saldra mas barato el desarrollo de la tecnologia.
el problema de los equipos pequeños no es que no sean competitivos, es que sobre el proyecto empresarial y tecnologico ,primo el interes particular y el cobrar por la licencia.

[meteoro]

vaya mania que les tienes a lo pequeños. el problema es que das por hecho que ese tercer coche andara como sus "hermanos" por el simple hecho de serlo y nadie te garantiza eso. sobre todo antes de contestar estas preguntas.

Yo no los desautorizo, sólo digo que son demasiado lentos para mi gusto. Efectivamente, ese tercer coche no andará como sus "hermanos", pero creo que será más rápido que los de ahora.

por supuesto, un tercer coche de Mercedes o Sauber va a ser la ostia de rapido... a no, que solo seran coloraos o plateaos

[suomijon]

vaya mania que les tienes a lo pequeños. el problema es que das por hecho que ese tercer coche andara como sus "hermanos" por el simple hecho de serlo y nadie te garantiza eso. sobre todo antes de contestar estas preguntas.

Yo no los desautorizo, sólo digo que son demasiado lentos para mi gusto. Efectivamente, ese tercer coche no andará como sus "hermanos", pero creo que será más rápido que los de ahora.

Desde otro punto de vista podría decirse que los mejores equipos son demasiado rápidos, está claro que con los mermados presupuestos de HRT y Virgin no se puede luchar entre los mejores. La mejor propuesta que he conocido para igualar los rendimientos era el límite presupuestario, por tanto que no nos vengan a vender la moto de que lo hacen para igualar las prestaciones.

El tercer coche, ya sea como se plantea o como parte de la misma estructura, no es más que una opción ventajista. Lo determinante en la consecución del rendimiento no es tanto el paquete básico de chasis, motor, cambio y KERS, sino los desarrollos que se van aplicando a medida que va avanzando la temporada y en ese sentido ya podemos adivinar que los equipos satélites no disfrutarían de las mismas especificaciones, siempre y cuando no fuese por y para conveniencia del proveedor.

Saludos.

[DanielB]

Nunca me gustó eso del tercer coche, lo veo un sistema muy blando y sin mucho argumento.