Leclerc: Ferrari pone a su anti-Verstappen en lanzamiento

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Leclerc: Ferrari pone a su anti-Verstappen en lanzamient

Mensajepor bigbossf1 » 27 Septiembre 2017, 11:38

wdf escribió:
GTO escribió:Ferrari esta condenado a perder el campeonato de constructores, manteniendo a Kimi.


Discrepo totalmente, el ser campeón de constructores te lo da el coche y no dos pilotos TOP. Hubiera sido campeón Ferrari de tener a Vettel y Alonso ahora? sinceramente lo dudo, en Monza podrías poner a Senna y Prost en el Ferrari que la carrera acabaría con Lewis y Bottas 1º y 2º. Hubiera sido campeón del mundo Ferrari de tener a Alonso y Hamilton en Ferrari vs los RBR?? pues claro que no.

la última década el que gana el campeonato de constructores es el que tiene el coche y no los pilotos. Lo ganó Brawn, luego RBR, luego Mercedes. Quien se sentase en esos asientos casi que daba igual. La pareja Vettel, Kimi para nada impide a Ferrari ganar los dos campeonatos.

Tiene un piloto capaz de ganar el título individual, lo otro es más bien trabajo de los ingenieros. Ya puedes tener a dos cracks en el volante que si compites con el actual Mercedes no hay nada que hacer, o puedes construir un Mercedes y hacer campeón del mundo incluso a Kimi.

No defiendo la permanencia de Kimi, sólo que esa permisa de que con Kimi no hay posibilidad de ganar el campeonato de constructores es falsa. Al igual que un Vettel Alonso dudo que fuesen campeones del mundo con este Ferrari vs este Mercedes. Simplemente el campeonatos de equipos depende de eso: del equipo (que casualidad). Y ya sabemos el porcentaje que cuenta el piloto dentro de un coche de F1... podremos discutir el porcentaje pero no creo que discutamos que es bastante inferior a los ingenieros.


discrepo, Ferrari y Mercedes están muy igualados en general(en unos circuitos va mejor uno que otro,viceversa y en otros están muy igualados) de tener un mejor segundo piloto ferrari estaría luchando por el campeonato de constructores si o si
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Re: Leclerc: Ferrari pone a su anti-Verstappen en lanzamient

Mensajepor wdf » 27 Septiembre 2017, 12:49

bigbossf1 escribió:discrepo, Ferrari y Mercedes están muy igualados en general(en unos circuitos va mejor uno que otro,viceversa y en otros están muy igualados) de tener un mejor segundo piloto ferrari estaría luchando por el campeonato de constructores si o si


Bueno yo hace un tiempo que no lo veo así, a principio de temporada es cierto, pero ahora salvando los Hungría, Singapur. Vi a Mercedes siempre con 2-3 décimas de ventaja y ese mapa motor ultra agresivo que le hace controlar el GP desde la pole y poder defenderse de cualquier ataque de Vettel. Veremos en los que queda y con ese 4º motor de Ferrari como acaba la cosa, pero para mí la situación es esta desde hace unos cuantos GPs

Y para mí esto es bastante más importante que cualquier 2º piloto, es lo que venía diciendo en el comentario anterior
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Re: Leclerc: Ferrari pone a su anti-Verstappen en lanzamient

Mensajepor bigbossf1 » 27 Septiembre 2017, 14:17

wdf escribió:
bigbossf1 escribió:discrepo, Ferrari y Mercedes están muy igualados en general(en unos circuitos va mejor uno que otro,viceversa y en otros están muy igualados) de tener un mejor segundo piloto ferrari estaría luchando por el campeonato de constructores si o si


Bueno yo hace un tiempo que no lo veo así, a principio de temporada es cierto, pero ahora salvando los Hungría, Singapur. Vi a Mercedes siempre con 2-3 décimas de ventaja y ese mapa motor ultra agresivo que le hace controlar el GP desde la pole y poder defenderse de cualquier ataque de Vettel. Veremos en los que queda y con ese 4º motor de Ferrari como acaba la cosa, pero para mí la situación es esta desde hace unos cuantos GPs

Y para mí esto es bastante más importante que cualquier 2º piloto, es lo que venía diciendo en el comentario anterior


En Singapur Ferrari tenía mas, lo que el accidente del principio nos impidió verlo
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Re: Leclerc: Ferrari pone a su anti-Verstappen en lanzamient

Mensajepor Trupon » 27 Septiembre 2017, 21:19

wdf escribió:
bigbossf1 escribió:discrepo, Ferrari y Mercedes están muy igualados en general(en unos circuitos va mejor uno que otro,viceversa y en otros están muy igualados) de tener un mejor segundo piloto ferrari estaría luchando por el campeonato de constructores si o si


Bueno yo hace un tiempo que no lo veo así, a principio de temporada es cierto, pero ahora salvando los Hungría, Singapur. Vi a Mercedes siempre con 2-3 décimas de ventaja y ese mapa motor ultra agresivo que le hace controlar el GP desde la pole y poder defenderse de cualquier ataque de Vettel. Veremos en los que queda y con ese 4º motor de Ferrari como acaba la cosa, pero para mí la situación es esta desde hace unos cuantos GPs

Y para mí esto es bastante más importante que cualquier 2º piloto, es lo que venía diciendo en el comentario anterior


Estoy de acuerdo con tus dos últimos comentarios.
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Re: Leclerc: Ferrari pone a su anti-Verstappen en lanzamient

Mensajepor GTO » 27 Septiembre 2017, 21:48

wdf escribió:
GTO escribió:Ferrari esta condenado a perder el campeonato de constructores, manteniendo a Kimi.


Discrepo totalmente, el ser campeón de constructores te lo da el coche y no dos pilotos TOP. Hubiera sido campeón Ferrari de tener a Vettel y Alonso ahora? sinceramente lo dudo, en Monza podrías poner a Senna y Prost en el Ferrari que la carrera acabaría con Lewis y Bottas 1º y 2º. Hubiera sido campeón del mundo Ferrari de tener a Alonso y Hamilton en Ferrari vs los RBR?? pues claro que no.

la última década el que gana el campeonato de constructores es el que tiene el coche y no los pilotos. Lo ganó Brawn, luego RBR, luego Mercedes. Quien se sentase en esos asientos casi que daba igual. La pareja Vettel, Kimi para nada impide a Ferrari ganar los dos campeonatos.

Tiene un piloto capaz de ganar el título individual, lo otro es más bien trabajo de los ingenieros. Ya puedes tener a dos cracks en el volante que si compites con el actual Mercedes no hay nada que hacer, o puedes construir un Mercedes y hacer campeón del mundo incluso a Kimi.

No defiendo la permanencia de Kimi, sólo que esa permisa de que con Kimi no hay posibilidad de ganar el campeonato de constructores es falsa. Al igual que un Vettel Alonso dudo que fuesen campeones del mundo con este Ferrari vs este Mercedes. Simplemente el campeonatos de equipos depende de eso: del equipo (que casualidad). Y ya sabemos el porcentaje que cuenta el piloto dentro de un coche de F1... podremos discutir el porcentaje pero no creo que discutamos que es bastante inferior a los ingenieros.


No creo que sea un tema de opinión, sino un tema matemático. Vettel con el ferrari, después de Monza (para evitar el doble cero rojo), tiene 235 puntos. Si Kimi hubiera hecho los mismos puntos que Vettel, en vez de los penosos 138 que lleva, ambos sumarían 470 mientras que los mercedes, sumaban, 435 puntos. Osea que si Kimi fuera otro Vettel en puntos, hasta Monza, Ferrari hubiera sido líder del campeonato de constructores hasta el desastre de Singapur.

El Ferrari esta mas o menos a la altura del mercedes, porque en función del circuito son mejores o peores, El coche no es. Si un piloto en 13 carreras, lleva 100 puntos menos que su compañero, no va a poder ayudar a ganar el campeonato de constructores, si es incapaz de poner mas arriba un coche que ha ganado 4 carreras, imponerse a Ricciardo que tiene 24 puntos más que el.
Y esto se repite en los ultimos años, en 2015 Vettel le saco con el mismo coche +128 puntos y el año pasado Kimi quedó 6º :roll:

De hecho, entra dentro de lo posible, que Vettel con un piscinazo de Ham, gane el campeonato de Pilotos, pero es imposible por culpa de Kimi, que Ferrari gane a Mercedes.
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Re: Leclerc: Ferrari pone a su anti-Verstappen en lanzamient

Mensajepor GTO » 27 Septiembre 2017, 21:50

bigbossf1 escribió:
wdf escribió:
Bueno yo hace un tiempo que no lo veo así, a principio de temporada es cierto, pero ahora salvando los Hungría, Singapur. Vi a Mercedes siempre con 2-3 décimas de ventaja y ese mapa motor ultra agresivo que le hace controlar el GP desde la pole y poder defenderse de cualquier ataque de Vettel. Veremos en los que queda y con ese 4º motor de Ferrari como acaba la cosa, pero para mí la situación es esta desde hace unos cuantos GPs

Y para mí esto es bastante más importante que cualquier 2º piloto, es lo que venía diciendo en el comentario anterior


En Singapur Ferrari tenía mas, lo que el accidente del principio nos impidió verlo


Muy de acuerdo con tus dos ultimos comentarios :-) ;-)
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