Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

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Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Trupon » 30 Marzo 2018, 11:33

Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Por: Scott Mitchell, Periodista
29/03/2018

La influencia de Alfa Romeo en Sauber crecerá al ampliar el equipo de Fórmula 1 su asociación con el fabricante italiano a nivel técnico.
Marcus Ericsson, Sauber C37

Además de aparecer en algún Ferrari como fabricante hermano, Alfa no ha estado involucrado en la F1 desde su última época como equipo de fábrica entre 1979 y 1985.

El acuerdo por varios años entre Sauber y Alfa se anunció el pasado diciembre con intenciones más allá del importante escudo que los C37 del equipo suizo llevan esta temporada.

El director del equipo de Sauber, Frederic Vasseur, dijo a Motorsport.com que el aspecto técnico no se había definido, pero que es ahora una prioridad.

"No lo hicimos apresuradamente, pero lo hicimos bastante rápido", dijo Vasseur. "Acordamos el acuerdo de suministro del motor a finales de julio y agosto, luego empezamos a hablar sobre Alfa Romeo y lo anunciamos a principios de diciembre".

"¡Créeme que fue bastante rápido! Tenemos un proyecto diferente y ahora tenemos que investigar diferentes aspectos de la colaboración".

"Estamos más que dispuestos a extender la colaboración con Alfa Romeo y veremos paso a paso cómo y cuáles podrían ser las próximas opciones. Una colaboración técnica será una de ellas".

El acuerdo de Alfa con Sauber se produjo después de renovar con Ferrari para usar sus motores de última especificación después de disputar 2017 con una unidad de potencia de un año de antigüedad.

El otro equipo cliente de Ferrari, Haas, utiliza una asociación técnica mucho más destacada, pero Vasseur reiteró que Sauber no hará algo así y que cualquier asociación como esa sería con Alfa Romeo.

"Ferrari es el proveedor de motores, Alfa Romeo es la asociación técnica", dijo. "No quiero hablar sobre Haas y su proyecto. Están haciendo un buen trabajo. Nosotros tenemos nuestro propio proyecto".

"Tenemos que definir con Alfa Romeo cómo podemos triunfar, cómo podemos desarrollar el equipo y seguiremos nuestro propio camino".

El director técnico de Sauber, Jorg Zander, se unió al equipo después de que Audi dejara la división LMP1 del Campeonato Mundial de Resistencia (WEC).

Zander dijo que la colaboración de Alfa Romeo había dado otro impulso al equipo y mostraba a la gente que están avanzando".

"Tenemos un bonito monoplaza, queremos que funcione mejor, pero la gente se da cuenta de que se está produciendo un gran cambio definitivamente desde que me llegué [antes de la temporada 2017]", dijo a Motorsport.com.

"La gente ve que crecemos y tenemos mucha más confianza. Hace dos años la situación era ciertamente muy diferente y afecta a la filosofía de las personas, su confianza, desarrollan una cierta cultura".

"Ahora se trata de aspectos más positivos. La gente comienza a tener creencias mucho más sólidas y, por supuesto, esto es muy positivo, pero lleva tiempo".

"No se puede dar un mensaje y que la gente diga 'OK' y todo cambie completamente. Simplemente requiere tiempo hasta que entiendan el cambio necesario".

https://es.motorsport.com/f1/news/alfa- ... r-1020103/
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Trupon » 30 Marzo 2018, 11:34

Un simple patrocinio... :oops: Asociación técnica :!: La estabilidad económica les ha llegado este año. En lo deportivo los frutos comenzarán a verse el año que viene.
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Joselo » 30 Marzo 2018, 13:15

¿Y qué técnico relacionado a la F1 tiene aún Alfa Romeo? ¿Alguno que debe estar rondando los 70 u 80 años y ahora está apoyando técnicamente a Sauber? ... por amor de Dios, qué manera de hablar disparates y estupideces :!: :lol:
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Trupon » 30 Marzo 2018, 13:18

Joselo escribió:¿Y qué técnico relacionado a la F1 tiene aún Alfa Romeo? ¿Alguno que debe estar rondando los 70 u 80 años? ... por favor, qué manera de hablar disparates :!: :lol:


¿Qué técnico relacionado con la F1 tenía Haas hace cinco años? Igual el disparate es pensar que tienen que ser los mismos técnicos que estuvieron en los años 50 u 80 (porque Alfa Romeo también participó entre 1979 y 1985). :lol:
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Joselo » 30 Marzo 2018, 13:25

A mediados de los '80 Alfa Romeo tenía al equipo de técnicos encabezado por Gérard Doucarouge, pero el trabajo había comenzado antes, sobre finales de los '70 con el equipo de técnicos encabezado por Carlo Chiti :wink: .

Hass ha tenido a Rob Taylor, técnico con experiencia en Jaguar y Red Bull, secundado por media docena de otros técnicos y asociado al apoyo técnico de Dallara Automobili.

Ahora te pregunto yo :

¿Qué técnico/s de Alfa Romeo (no de Ferrari) es/son quién7es va/n a dar apoyo técnico a Sauber?
Última edición por Joselo el 30 Marzo 2018, 13:28, editado 1 vez en total
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Trupon » 30 Marzo 2018, 13:28

Joselo escribió:Hass ha tenido a Rob Taylor, técnico con experiencia en Jaguar y Red Bull, secundado por media docena de otros técnicos y asociado al apoyo técnico de Dallara Automobili.


Rob Tyler no trabajaba en Haas hace 5 años...
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Halsey » 30 Marzo 2018, 13:29

Joselo tiene razón.
El know-how actual de Alfa Romeo sobre F1 es nulo. El que hay en el grupo Fiat es el de Ferrari, y ese y no otro es el que puede llegar a Sauber vía Alfa Romeo, y Vasseur que diga lo que le venga en gana.

Haas tiene su staff técnico, pero se ha apoyado mucho en los conocimientos de Ferrari y en la experiencia de Dallara como constructor.
Podría estar Haas en parrilla sin el apoyo técnico de estas dos empresas? Y con que rendimiento?
Por que Sauber lleva años en parrilla sin ningún apoyo aunque el rendimiento no sea bueno.
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Joselo » 30 Marzo 2018, 13:33

Dallara Automobili se encarga de llevar adelante la idea de proveer un chasis para Hass por su intención de ingresar a la categoría y sobre finales de 2014 Rob Taylor ya estaba trabajando como Jefe de Proyecto de dicha estructura, o sea, hace tres años y medio aproximadamente (y no 5 como dices tu).

Ahora por favor responde a mi pregunta compañero.
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Halsey » 30 Marzo 2018, 13:36

Yo supongo que Haas y Ferrari tienen un contrato de colaboración, no hubiese sido más facil que Alfa Romeo patrocinase a Haas?
Total el apoyo tecnico ya lo tenían.
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Trupon » 30 Marzo 2018, 13:40

Joselo escribió:[i]Dallara Automobili se encarga de llevar adelante la idea de proveer un chasis para Hass por su intención de ingresar a la categoría y en 2014 Rob Taylor ya estaba trabajando como Jefe de Proyecto de dicha estructura.


Entonces Rob Tylor no trabajaba en Haas hace 5 años, sino en Dallara. :wink:

Joselo escribió:Ahora por favor responde a mi pregunta compañero.


No porque forma parte de tus juegos dialéticos. :wink:

Halsey escribió:Joselo tiene razón.
El know-how actual de Alfa Romeo sobre F1 es nulo. El que hay en el grupo Fiat es el de Ferrari, y ese y no otro es el que puede llegar a Sauber vía Alfa Romeo, y Vasseur que diga lo que le venga en gana.


¿En qué tiene razón? La gente va y viene, los equipos se venden y se compran y se transforman. Haas no tenía ningún trabajador con conocimientos de F1 hace 5 años. Red Bull no tenía ningún trabajador con conocimientos de F1 en el año 2000. Equipos nuevos se crean y se conforman de profesionales procedentes de otros equipos y estamentos de la F1. Es totalmente lógico, sino la F1 no existiría actualmente. Y otros, como Sauber, se transforman. Me parece un buen proyecto y no se me ocurre ningún motivo para criticar o valorar negativamente que Alfa Romeo quiera aumentar su implicación en la categoría, aunque para ello tenga que contratar técnicos procedentes de otros equipos, como ha hecho todo el mundo para ser lo que es actualmente. Pero Joselo siempre está con lo mismo, con sus purismos, como si viviera anclado en el pasado.
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Joselo » 30 Marzo 2018, 13:40

Ya lo dije :

Alfa Romeo, Lancia ; Maserati, hoy día porpiedad del Grupo FIAT y que Ferrari irá utilizando paulatinamente, son simples nombres y logos despojados de su orgullo, honra y dignidad por un grupo de "facinerosos marketineros" que los han adquirido a un precio vil y en oferta, utilizando su imagen de marcas célebres e históricas con el solo fin de mancharlas... mintiendo y exponiendo algo que ya no existe y que lo único que queda de ellas en los G.P's y la F1 es un miserable calco adhesivo que estos despreciables se encargan de exhibir como si se tratara de un imponente animal... pero ya embalsamado :roll: .
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Trupon » 30 Marzo 2018, 13:42

Joselo escribió:Ya lo dije :

Alfa Romeo, Lancia ; Maserati, hoy día porpiedad del Grupo FIAT y que Ferrari irá utilizando paulatinamente, son simples nombres y logos despojados de su orgullo, honra y dignidad por un grupo de "facinerosos marketineros" que los han adquirido a un precio vil y en oferta, utilizando su imagen de marcas célebres e históricas con el solo fin de mancharlas... mintiendo y exponiendo algo que ya no existe y que lo único que queda de ellas en los G.P's y la F1 es un miserable calco adhesivo que estos despreciables se encargan de exhibir como si se tratara de un imponente animal... pero ya embalsamado :roll: .


Renovarse o morir Joselo...
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Joselo » 30 Marzo 2018, 13:47

Compañero Trupon, no se trata de (como has dicho tu) ningún "juego dialético", es simple, el título del tpoic dice así :

"Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber"

Algo con lo que tu estás de acuerdo, entonces yo te hago la siguiente pregunta (que has evitado contestar) :

¿Qué técnico/s de Alfa Romeo (no de Ferrari) es/son quiénes va/n a dar apoyo técnico a Sauber?

Por favor no "esquives el bulto" ni te vayas por la tangente, haciendo aclaraciones de tus propios errores y afirmaciones sobre un tema alteranativo como Rob Taylor/Dallara Auomobili/Hass y ten la gentileza de contestar :wink: .
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Halsey » 30 Marzo 2018, 14:09

Que en que tiene razón??
Pues en que va a ser... En que el único apoyo técnico que puede recibir Sauber va a llegar de Scuderia Ferrari. Y nos hace gracia que Vasseur diga que no, que les va ayudar Alfa Romeo.
Todos sabemos que Ferrari y Alfa Romeo son solo partes del conglomerado Fiat.

Y eso no tiene nada que ver con montar nuevos equipos ni estructuras.
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Re: Alfa Romeo tendrá más influencia técnica en Sauber

Mensajepor Trupon » 30 Marzo 2018, 14:12

Joselo escribió:Por favor no "esquives el bulto" ni te vayas por la tangente, haciendo aclaraciones de tus propios errores y afirmaciones sobre un tema alteranativo como Rob Taylor/Dallara Auomobili/Hass y ten la gentileza de contestar :wink: .[/i]


Tu pregunta parte de no tener en cuenta las declaraciones de Vasseur, que son las siguientes:

Frederic Vasseur: "No lo hicimos apresuradamente, pero lo hicimos bastante rápido", "Acordamos el acuerdo de suministro del motor a finales de julio y agosto, luego empezamos a hablar sobre Alfa Romeo y lo anunciamos a principios de diciembre". "¡Créeme que fue bastante rápido! Tenemos un proyecto diferente y ahora tenemos que investigar diferentes aspectos de la colaboración"."Estamos más que dispuestos a extender la colaboración con Alfa Romeo y veremos paso a paso cómo y cuáles podrían ser las próximas opciones. Una colaboración técnica será una de ellas"."Ferrari es el proveedor de motores, Alfa Romeo es la asociación técnica", dijo. "No quiero hablar sobre Haas y su proyecto. Están haciendo un buen trabajo. Nosotros tenemos nuestro propio proyecto"."Tenemos que definir con Alfa Romeo cómo podemos triunfar, cómo podemos desarrollar el equipo y seguiremos nuestro propio camino"."Tenemos un bonito monoplaza, queremos que funcione mejor, pero la gente se da cuenta de que se está produciendo un gran cambio definitivamente desde que me llegué [antes de la temporada 2017]", "La gente ve que crecemos y tenemos mucha más confianza. Hace dos años la situación era ciertamente muy diferente y afecta a la filosofía de las personas, su confianza, desarrollan una cierta cultura"."Ahora se trata de aspectos más positivos. La gente comienza a tener creencias mucho más sólidas y, por supuesto, esto es muy positivo, pero lleva tiempo"."No se puede dar un mensaje y que la gente diga 'OK' y todo cambie completamente. Simplemente requiere tiempo hasta que entiendan el cambio necesario".


Por lo tanto, no, no voy a caer en tu juego y creo que puedes darte por respondido en la respuesta que le transmití a Halsey. :wink:

Yo simplemente me he limitado a poner en evidencia que la relación Alfa Romeo-Sauber no es un simple patrocinio a raíz de las declaraciones de su director. Y tú lo criticas, estás en tu derecho, pero no lo haces de forma transparente, sino a través de un juego dialéctico poco claro y bajo el disfraz de la objetividad, de la imparcialidad y de los "conocimientos", y prueba de ello, además de la actitud que percibo, es el uso interesado de las mayúsculas y de la negrita. Siempre haces lo mismo y de la misma forma, porque para mí es evidente la animadversión que sientes hacia Ferrari y todo lo relacionado con ésta, porque la criticas por sistema. Con Red Bull no eres tan crítico ni tan purista, poco te importa que en esencia sea una empresa de bebidas energéticas, y llama la atención en alguien purista que supuestamente otorga un gran valor a la historia.
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