LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

La Fórmula 1 al dí­a.

LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor scuderia ferrary » 18 Mayo 2018, 21:23

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En su empeño por mejorar el espectáculo de las carreras, Liberty Media ha propuesto como última solución reasfaltar cada uno de los circuitos que componen el calendario. La rugosidad del reasfaltado haría que los neumáticos se desgastasen mucho antes, generando un mayor número de paradas en boxes.
La temporada de Fórmula 1 2018 arrancó con la victoria de Sebastian Vettel en el Gran Premio de Australia y con las 'derrotas' de Lewis Hamilton durante tres Grandes Premios consecutivos. No obstante, a pesar de las jugadas emocionantes que ha habido hasta ahora –mucho más que en anteriores temporadas– el británico vuelve a estar al frente del Mundial con una ventaja de 17 puntos frente a Vettel.

Los últimos hechos han llevado al director de competición de la F1, Ross Brawn, a plantearse nuevas soluciones para mejorar, de una vez por todas, el espectáculo de las carreras. En este sentido, Brawn propone como solución principal reasfaltar los circuitos, así como también reconstruir algunas zonas con la finalidad de conseguir más adelantamientos y acción en pista.

"Trabajamos en cosas para hacer que la pista sea más emocionante. Hay una gran cantidad de cosas realmente simples que hacer allí cuando la pista se repavimente o se reconstruyan los carriles con la superficie adecuada, para que los neumáticos se degraden los suficiente como para que haya suficientes cambios de neumáticos y sea interesante. Teniendo estos cambios, curvas y chicanes, probablemente haya adelantamientos. Hay cosas alrededor de eso", ha comentado el presidente y CEO de Liberty Media, Greg Maffei, según declaraciones que publica el rotativo The Independent.

Esta propuesta podría generar cierto descontento entre los aficionados, ya que los más puristas al deporte considerarían que la naturaleza de la F1 no es la misma. Liberty Media también tendría que hacer frente a los promotores de los Grandes Premios, quienes se verían en la obligación de asumir nuevos costes.

Por su parte, Maffei insiste en la idea de transformar la competición, haciendo de ella un escenario mucho más justo siguiendo algunos modelos de negocio como la Liga Nacional de Fútbol Americano. "Si piensas en ligas deportivas, de alguna manera, la mejor y más socialista es la NFL. Con un tope salarial, un fuerte cronograma, borradores con bajadas y subidas en función del orden. Tener ese tipo de factores es positivo".

"En el otro extremo, hay algo como la Liga Española, donde el 90% del dinero de la TV va para los dos mejores equipos, es posible que se cree diversidad. Estamos tratando de inclinar el campo de juego hacia el fútbol, donde hay un límite de gasto sobre lo que se puede gastar en un coche. Existen reglas para simplificar el motor y poder creador proveedores neutrales".

La mayoría de estos cambios llegarían en 2021. Fecha en la que Liberty Media planea igualar el dinero repartido entre los equipos para evitar mayores desigualdades, así como también evitar que los equipos grandes gasten más dinero con el objetivo de conseguir una ventaja competitiva en el campo de batalla.
"Hay trabajo que hacer con algunos bonos y artefactos históricos a través de los cuales los equipos reciben dinero extra. Eso necesita estar del lado de los ganadores, pero no mucho más que los perdedores, para evitar que los perdedores no puedan alcanzarles y ser competitivos", ha sentenciado.

http://soymotor.com/noticias/liberty-me ... 021-949283
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor sedojet » 18 Mayo 2018, 23:07

Buenas.
Con lo facil que es obligar a discos de freno de acero, en fin.
saludos
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor Joselo » 18 Mayo 2018, 23:28

Es que así "la montaña va hacia Mahoma" :roll: .
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¿El huevo o la gallina? ...
Una gallina es sólo la manera que tiene un huevo de hacer más huevos,
de tal forma que la gallina es un pretexto (imprescindible) para que existan los huevos.
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor bigbossf1 » 19 Mayo 2018, 10:44

eso si que es absurdo, y que pasa con las categorías que también utilizan estos circuitos? porque tienen que perjudicarlas para, supuestamente, dar mas espectáculo a la F1? espero que no tomen estos caminos
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor wdf » 19 Mayo 2018, 12:44

si es que los americanos están haciendo bueno a Ecclestone
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor GTO » 21 Mayo 2018, 15:41

Nos pasamos pidiendo apoyo mecánico en vez de aerodinamico para que haya mas posibilidad de rebufos, mejorar el asfalto lo produce, y ya hablamos de que son peor que Ecclestone.... Poca memoria tenemos...
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor bigbossf1 » 21 Mayo 2018, 19:34

GTO escribió:Nos pasamos pidiendo apoyo mecánico en vez de aerodinamico para que haya mas posibilidad de rebufos, mejorar el asfalto lo produce, y ya hablamos de que son peor que Ecclestone.... Poca memoria tenemos...


pues si, una cosa es que esta idea no me guste nada,es absurda, otra ya es que pida que vuelva Bernie, ni de broma vamos, prefiero a Liberty mil veces, para mi están haciendo las cosas bien o muy bien en general, solo que a uno no pueden gustarle todo lo que planteen, lo dicho, espero que no hagan esto
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor Trupon » 21 Mayo 2018, 20:04

bigbossf1 escribió:pues si, una cosa es que esta idea no me guste nada,es absurda, otra ya es que pida que vuelva Bernie, ni de broma vamos, prefiero a Liberty mil veces, para mi están haciendo las cosas bien o muy bien en general, solo que a uno no pueden gustarle todo lo que planteen, lo dicho, espero que no hagan esto


Ya tenemos cuatro circuitos urbanos que son una porquería, de un total de 21. Espera a que haya más y verás; Miami, Vietnam, Berlín... Todo lo bueno que hagan se puede ver diluido ante mis ojos por semejante aberración y prostitución de la F1. Que no iba a ser como la Fórmula E, nos dijeron...
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor GTO » 22 Mayo 2018, 08:36

bigbossf1 escribió:
GTO escribió:Nos pasamos pidiendo apoyo mecánico en vez de aerodinamico para que haya mas posibilidad de rebufos, mejorar el asfalto lo produce, y ya hablamos de que son peor que Ecclestone.... Poca memoria tenemos...


pues si, una cosa es que esta idea no me guste nada,es absurda, otra ya es que pida que vuelva Bernie, ni de broma vamos, prefiero a Liberty mil veces, para mi están haciendo las cosas bien o muy bien en general, solo que a uno no pueden gustarle todo lo que planteen, lo dicho, espero que no hagan esto


Es que es alucinante la poca memoria. Ahora resulta que liberty tambien es la que ha inventado los circuitos urbanos, cuando fue Tito Bernie el que los ha promovido desde hace mas de 20 años... Todavia no hay ningun circuito urbano de la epoca Liberty, pero da igual, son muy malos por que van en contra de los 2 equipos grandes.
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor bigbossf1 » 22 Mayo 2018, 13:15

GTO escribió:
bigbossf1 escribió:
pues si, una cosa es que esta idea no me guste nada,es absurda, otra ya es que pida que vuelva Bernie, ni de broma vamos, prefiero a Liberty mil veces, para mi están haciendo las cosas bien o muy bien en general, solo que a uno no pueden gustarle todo lo que planteen, lo dicho, espero que no hagan esto


Es que es alucinante la poca memoria. Ahora resulta que liberty tambien es la que ha inventado los circuitos urbanos, cuando fue Tito Bernie el que los ha promovido desde hace mas de 20 años... Todavia no hay ningun circuito urbano de la epoca Liberty, pero da igual, son muy malos por que van en contra de los 2 equipos grandes.


ahí está, quien ha promovido los circuitos urbanos ha sido Bernie, Lo que pasa es que ahora se les mira con lupa, y a bernie ya se pasaba un poco de el, cualquier cosa que hagan(bien o mal, porque buenas ideas, tienen, muchas de echo para mi gusto, solo que en muchas cosas aún tienen las manos atadas) se va a criticar, sobretodo por el lado mas purista de la F1

Porque un circuito urbano tiene que ser malo? hombre, no soy yo el fan número 1 de ese tipo de circuitos precisamente, pero esperemos a ver que pueden ofrecer, creo que la F1 tiene que tener cuantos mas tipos de circuitos diferentes mejor, si les da por cambiar el estilo de circuito urbano puede ser interesante.
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor GTO » 22 Mayo 2018, 15:49

bigbossf1 escribió:
GTO escribió:
Es que es alucinante la poca memoria. Ahora resulta que liberty tambien es la que ha inventado los circuitos urbanos, cuando fue Tito Bernie el que los ha promovido desde hace mas de 20 años... Todavia no hay ningun circuito urbano de la epoca Liberty, pero da igual, son muy malos por que van en contra de los 2 equipos grandes.


ahí está, quien ha promovido los circuitos urbanos ha sido Bernie, Lo que pasa es que ahora se les mira con lupa, y a bernie ya se pasaba un poco de el, cualquier cosa que hagan(bien o mal, porque buenas ideas, tienen, muchas de echo para mi gusto, solo que en muchas cosas aún tienen las manos atadas) se va a criticar, sobretodo por el lado mas purista de la F1

Porque un circuito urbano tiene que ser malo? hombre, no soy yo el fan número 1 de ese tipo de circuitos precisamente, pero esperemos a ver que pueden ofrecer, creo que la F1 tiene que tener cuantos mas tipos de circuitos diferentes mejor, si les da por cambiar el estilo de circuito urbano puede ser interesante.


Estoy muy de acuerdo. Se les va a criticar por sistema y se aprovecha el tema de que son americanos para acusarles de americanizar la F1, cuando lo que estan haciendo es modernizarla, sacarla de la era analogica, y su meta principal es romper la dictadura y anular poco a poco las injusticias que hasta los ciegos pueden ver que rigen en la F1.
Desde equipos con derecho a veto, equipos que deciden y equipos que no, pilotos que compran los volantes, equipos que controlan los rendimientos de los demas y encima cobran por ello, circuitos fantasticos desechados por dinero, etc etc...
La F1 del final de Bernie es una cloaca podrida por el dinero.

Estos señores de liberty, quieren poner las cosas en su sitio y eliminar los tumores que tiene la F1, que estaban pudiendo con su futuro. La F1 de Bernie estaba condenada a morir por metástasis, por que estaba basada solo en los ingresos, y estaba de espaldas a la era digital, a internet, no hay equipon nuevos, no hay motoristas nuevos, etc

Estos señores de liberty, hablan de acabar con los cotos privados de los motoristas, de que se recupere la salud económica de los equipos, de quitar el poder dictatorial de los equipos poderosos, y como solución para la F1, hablan de mejorar el espectaculo y la emocion por el campeonato. Ni el mas purista de los seguidores de la F1 ha visto que un equipo gane 5 campeonatos seguidos sin que los que dirigen la F1 hagan algo urgente.
Por fin los señores de la FIA están entendiendo el discurso de liberty y están dejando plantados a los equipos poderosos para empezar a hacer cosas, como el cambio de reglamentación de aerodinámica para el año que viene. (otra conversación es que lo hagan bien, pero hay que desbancar a mercedes)

Otro tema es el de los circuitos, todos preferimos un circuito permanente a un urbano, pero hay que tener los pies en la tierra, y entender que hoy en dia es inviable que una ciudad se gaste un pastizal en las instalaciones e infraestructuras que exige un circuito permanente, que son todos deficitarios. Las ciudades ahora entienden que hacer un circuito urbano es asequible, por que las infraestructuras de accesos, transporte, parquing están hechos. Y aun así, quiebran. Culpar a liberty de lo que ya estaba claro en la epoca Bernie, no tiene mucho sentido, solo hay que preguntarles a los que construyeron el circuito de la india, de corea, estambul, etc.
Nos guste o no, el futuro de la F1 son los circuitos urbanos y lo que habrá que pedir es más de Singapour y menos Valencias...

En resumen, los señores de liberty tiene buenos planteamientos, y la salvación de esta competición pasa por que les salga bien. Van a cometer errores, traspies y pasos atras, pero ya estan consiguiendo varias cosas muy importantes:
- Las redes, votaciones on line, visionado por netflix, seguidores mas jóvenes, f1 mas accesible.
- La fia, después de años en guerra entre la fom y la fia, resulta que estos de liberty han echo entender a TODT que si seguía de espaldas a la fom y haciendo los cambios en su contra, se cargaba esto, y empiezan a entender la necesidad de los cambios. La F1 se va a salvar de los cambios del inútil de Todt, gracias a que este, está haciendo caso a Liberty.
- Despues de años de caída en picado de las audiencias, hay un repunte, y no porque haya mas emoción en las carreras, o el campeonato, es por que las retransmisiones son mejores, más accesibles, y a un nuevo público mas joven que no compraba los rolex de Ecclestone,

Seguir culpando de todo a Liberty, pero es la que esta cambiando el desastre de la epoca Bernie - Todt. Y van a ser los que consigan quitarle el poder a mercedes y ferrari sin que se vayan, tendrán que ser uno entre varios motoristas y muchos equipos nuevos, les guste o no. Si no esto moría de endogamia.
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor Trupon » 22 Mayo 2018, 23:20

bigbossf1 escribió:ahí está, quien ha promovido los circuitos urbanos ha sido Bernie, Lo que pasa es que ahora se les mira con lupa, y a bernie ya se pasaba un poco de el, cualquier cosa que hagan(bien o mal, porque buenas ideas, tienen, muchas de echo para mi gusto, solo que en muchas cosas aún tienen las manos atadas) se va a criticar, sobretodo por el lado mas purista de la F1

Porque un circuito urbano tiene que ser malo? hombre, no soy yo el fan número 1 de ese tipo de circuitos precisamente, pero esperemos a ver que pueden ofrecer, creo que la F1 tiene que tener cuantos mas tipos de circuitos diferentes mejor, si les da por cambiar el estilo de circuito urbano puede ser interesante.


No me gustan los trazados que adaptan su forma a una ciudad. Puedo aceptar que haya dos ó tres en el calendario, y puedo hasta reconocer las virtudes de los mismos. Pero en general no me gustan, por muy anchos que sean. Una ciudad no es para que corra un F1, y un F1 no está hecho para correr por las calles de una ciudad. Eso para mí es otra cosa y persigue otros objetivos. Es cierto que fue Bernie quien los impulsó, aunque también incluyó circuitos como el Istanbul Park, el de India y otros grandes circuitos, y ahora Liberty nos está hablando de Vietnam, Miami, Berlín... y se me ponen los pelos de punta, porque creo que no es necesario al estar el mundo lleno de circuitos, y eso que dices de "cambiar el estilo de circuito urbano" yo creo que no es posible y que una ciudad da las posibilidades que da. El circuito de Miami, ¿qué te parece?? Además de lo que decía otro compañero forero el otro día: los circuitos urbanos ofrecen otro modelo de carreras, más caóticas, que a mí no me gustan.

Están haciendo muchas cosas bien, pero son americanos y hay varias cosas con las que creo que la pueden cagar pero bien: el aumento de circuitos urbanos, el uso de medios artificiales para adulterar las carreras, la estandarización tecnológica, el abandono de Ferrari (que creo no se va a producir).
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor mari » 23 Mayo 2018, 20:00

Sabeis lo que cuesta reasfaltar un circuito?? Lo van a pagar ellos? Que pasa con las motos que usan esos mismos circuitos? Y el resto de categorías? Van a bajar los canons para que los circuitos puedan llevar a cabo ese cambio?


POr otro lado, Barcelona se reasfaltó el año pasado y Pirelli se ha visto obligada a modificar las gomas para esa carrera y que no fuera una "loteria". Resultó un tostón. A ver si nos ponemos de acuerdo. Si las ruedas se degradan demasiado pronto no nos gusta porque están influyendo en el resultado. Si no lo hacen.....tampoco nos gusta porque no hay cambios en las posiciones, cambios que a la postre son ficticios porque no dependen del coche o de la habilidad del piloto sino de que las gomas han hecho blufff.

ES decir, que da igual que tu coche sea una salvajada tecnologica/aerodinamica porque lo que queremos es que te quedes sin ruedas y te adelanten. Eso si, si Mercedes da con la tecla de esa nueva normativa y vuelve a ganar sera un toston igual y entonces pediremos que se vuelvan a cambiar las normativas para "que no gane siempre el mismo". Aunque haya millones de adelantamientos como el año pasado, o haya menos pero sean más rapidos como este, .....la cuestión es que "no gane siempre el mismo", algo que ha pasado en el 80% de las etapas históricas de la F1.
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor GTO » 23 Mayo 2018, 22:19

Aquí el tema está en que cuando pirelli hacia gomas que degradan rapido, palos a pirelli, y pirelli dijo pues ha hacer piedras como las que hacia BS, ahora tenemos piedras que duran una carrera entera y solo dan para un pit stop, y tambien nos quejamos.

Hay un circuito con asfalto nuevo, pirelli adecua las gomas, y zas, resulta que por mucho que se diga que los asfaltados nuevos son malisimos, el mercedes hacer 43 vueltas con las mismas gomas sin despeinarse...

No se puede hacer un planteamiento de "solo reasfaltar" . Si la solución para todo lo que se pide y cito: Quitar el DRS, rebajar la aerodinámica, reducir el aire sucio, etc, etc para que haya mas adelantamientos, pues la unica forma es facilitar el rebufo, para ello es necesario mejorar el agarre mecánico...

Lo que se deberia de estudiar es cómo aumentar el agarre mecánico y reducir la aerodinámica, sin perder prestaciones, y el asfaltado de los circuitos puede ser un camino. ¿que degradan mas las gomas ? ¿Y? ¿que problema hay? Pirelli ha echo unas gomas que hacer 42 vueltas sin perder agarre, que no, pues que hagan dos paradas.
Lo que no se puede hacer es este cachondeo de ahora cambio las gomas, ahora no... ¿que pasa es que nunca antes se ha reasfaltado un circuito?
Lo que yo entiendo que esta estudiando Liberty no es disparar los costes de los promotores de carreras cambiando todos los circuitos a la vez, no, lo que están estudiando es un tipo de asfalto común a todos los circuitos, que tengan un rendimiento mayor y parejo, y hacer un calendario de actualizaciones de asfalto, de cara a un futuro tener unos circuitos que tengan mas agarre mecánico, que sean del mismo estilo y que permita reducir la aerodinámica. Algo que bien planificado puede ser muy bueno.
Al menos yo lo prefiero al cachondeo actual de ahora cambio estas ruedas 4 días para que el que gana siempre no sufra, probando al dia siguiente...

Pero si estamos cerrados a los cambios pues nada, todo lo nuevo y de liberty es malo y que pena que Tito Bernie se jubilara :|
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Re: LM planea reasfaltar todos los circuitos para 2021

Mensajepor Otani » 23 Mayo 2018, 22:30

Hablando de MotoGP concretamente, a ellos más que a nadie les conviene que se reasfalten todos los circuitos porque si ellos se han quejado de algo siempre es de que los F1 siempre dejan la pista muy bacheada. El resto de categorías también dudo que tengan problema con eso; si eso la única polémica que puede haber es que se molesten los románticos como Hamilton que dicen que los baches y las imperfecciones de una pista forman parte de su personalidad. No sé, si esto va de optimización no entiendo cómo se elige no reasfaltar pudiendo hacerlo. Pero viniendo de gente que preferiría estar usando cambios en H manuales en F1 y en 2018 pues tampoco me extraña.

Lo del reasfaltado como opción para compensar el recorte de aerodinámica y la pérdida de velocidad me parece interesante, no creo que se haya pensado o afrontado desde ese punto de vista y, lo dicho, creo que es buena idea. No tiene mucho sentido que se estén poniendo todo tipo de aletines en los coches para ganar un puñado de décimas cuando solo con un mejor asfalto y mejores ruedas ganaríamos un montón de prestaciones y sin que repercutiera en la capacidad para adelantar.
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