Base de datos histórica

Así se formó y evolucionó la categoría reina del automovilismo.

Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 06 Julio 2011, 23:05

Hola compañeros,

Abrimos este hilo con la intención de armar una base de datos lo más confiable posible y para eso los convocamos. La idea es que cada uno aporte lo que pueda y conozca para ir cotejando la información contradictoria que existe en la red.

Cada uno de nosotros, seguramente, tiene una Web preferida a la que consulta habitualmente cuando quiere conocer algún dato histórico de la F1 pero, si las confrontamos entre sí veremos que existen muchas diferencias entre unas y otras. De esto se trata este hilo, de que al confrontar información vayamos dilucidando cuál es la correcta y cuál no. Si hacemos de forma prolija este trabajo podremos dejar en el foro una información depurada y valiosísima evitándonos la penosa tarea de ir a revolver la red, como quién busca una aguja en un pajar, para encontrar el dato que nos interesa.

Como las mayores contradicciones entre las Webs están en los grandes premios más antiguos, vamos a comenzar por orden histórico, carrera por carrera. Una vez puestos de acuerdo en el primer gran premio pasaremos a la siguiente competencia y así sucesivamente hasta nuestros días. Obviamente, cuando lleguemos a la década del 70 seguramente avanzaremos muy rápido ya que, cuanto más nos acercamos a “hoy”, más confiable es la información.

¿Qué datos vamos a contrastar? Bueno, este no es un tema cerrado sino abierto a los aportes de cada uno. A modo de ejemplo, de cada gran premio pretendemos verificar:
• Datos generales (fecha, circuito, perímetro, vueltas pactadas y realizadas, clima, espectadores, etc.)
• Listas de Inscriptos (números, equipos, modelos de monoplazas y motores, neumáticos, etc.)
• Pruebas libres (tiempos, incidentes, cambios de coche y/o piloto, etc.)
• Clasificación (método usado, forma de la parrilla, preclasificaciones si las hubiere, promedios, etc.)
• Resultados (tiempos y promedios, abandonos y desclasificaciones con sus causas, etc.)
• Vueltas rápidas (en lo posible de todos los pilotos participantes)
• Vueltas en cabeza (quién encabezó, cuáles y cuántas vueltas)
• Vuelta a vuelta (posiciones de cada piloto en cada una de las vueltas, paradas, doblados, etc.)
• Tabla de campeonato (pilotos y constructores - en su caso - al final de cada GP analizado)
• Apostillas (anécdotas, curiosidades cambios reglamentarios, etc.)

Cuando se abra el primer hilo (Gran Premio de Gran Bretaña 1950) se “colgarán” de él unas planillas “provisorias” de cada uno de los temas detallados, fruto de la compilación de información de los diferentes sitios Web. A medida que se vayan aportando correcciones se irán modificando hasta que se llegue a un acuerdo generalmente aceptado por la mayoría a fin de transformarlas en “definitivas” y pasar al siguiente GP.

Es posible que algún forero tenga datos en papel (libros, revistas, etc.), que serán bienvenidos, pero en principio las páginas Web que se tendrán en cuenta para esa compilación (si algún compañero aporta el enlace de alguna que se nos haya olvidado, mejor) serán las siguientes:
• Chicane F1 (http://chicanef1.dyndns.org/)
• ESPN F1 (http://en.espnf1.com/f1/motorsport/season/index.html)
• F1-facts (http://www.f1-facts.com/)
• Grand Prix Encyclopedia (http://www.grandprix.com/gpe/races.html)
• Stats F1 (http://statsf1.com/es/default.aspx)
• The Formula One Archives (http://www.silhouet.com/motorsport/arch ... title.html)

También hay algunas páginas de pago como por ejemplo Forix (http://www.forix.com/) de la cual tenemos datos viejos. Si alguien está suscripto a ésta u otra, será recibido como un VIP, jeje.

Muy bien amigos, esta es la idea, de todos dependerá que funcione. Esperamos vuestra contribución, el ClubF1 se lo merece.
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 06 Julio 2011, 23:14

1950 - GP de Gran Bretaña
Datos Generales
Imagen
Controversias conocidas:

1 - Perímetro:
En algunas páginas dice que son 4.649,4 metros, pero esos 40 cm harían diferente la distancia total y tampoco coincidiría con los promedios de velocidad que figuran en dicha páginas.

2 - Distancia entre largada y llegada:
Por lo dicho en el anterior ítem pusimos 0 metros.

3 - Espectadores:
No tenemos datos

4 - Reglamento:
Es lo único que conocemos.

Esperamos vuestros aportes
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 06 Julio 2011, 23:44

1950 - GP de Gran Bretaña
Lista de Inscriptos

Imagen

Controversias conocidas:

1 - Equipo Alfa Romeo:
Hay páginas donde figura “SA Alfa Romeo”
No tenemos datos de los números de chasis.

2 – Misterioso piloto Nº 7 con un Maserati 4CLT-48:
Es lo único que sabemos, obviamente no participó

3 – Nº 8: Leslie Johnson:
En alguna figura del equipo “ERA Ltd”

4 – Pilotos Nº 15 y 16:
Hay Webs que dicen son de equipos privados.

5 – Pilotos Nº 20 y 21:
También figuran como privados.
Hay quienes dicen que las Maserati que usaron eran 4CLT-50

6 – Felice Bonetto (Nº22):
Hay contradicciones con el Monoplaza, algunos dicen que es “Maserati Milano”; y no sabemos el número de chasis.

7 – Raymond Mays (Nº26):
Lo encontramos en STATS pero el modelo D de los monoplazas ERA no lo conocemos.

8 – Suplente: Nº 3: Guidotti Giambattista:
No sabemos si realmente usó el Alfa Romeo en algún entrenamiento.

Esperamos vuestros comentarios
Última edición por Rodo115 el 07 Julio 2011, 04:59, editado 1 vez en total
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 06 Julio 2011, 23:57

1950 - GP de Gran Bretaña
Pruebas libres

Nada de nada.

Se agradecerán los aportes.
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor BT-44 » 07 Julio 2011, 00:03

Rodo115 escribió:3 - Espectadores:
No tenemos datos

Se estimó en 120.000 personas.

Saludos, Ale.:D
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 07 Julio 2011, 00:08

BT-44 escribió:
Rodo115 escribió:3 - Espectadores:
No tenemos datos

Se estimó en 120.000 personas.

Saludos, Ale.:D

Gracias Ale, tenemos el primer aporte.
Si no hay nuevos datos modificaremos la planilla de Datos Generales.
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor BT-44 » 07 Julio 2011, 00:23

Rodo115 escribió:Controversias conocidas:


Según mis datos:

Rodo115 escribió:1 - Equipo Alfa Romeo:
Hay páginas donde figura “SA Alfa Romeo”
No tenemos datos de los números de chasis.

Alfa Romeo Spa
Sin datos en los números de los chasis.

Rodo115 escribió:3 – Nº 8: Leslie Johnson:
En alguna figura del equipo “ERA Ltd”

T.A.S.O. Mathieson

Rodo115 escribió:4 – Pilotos Nº 15 y 16:
Hay Webs que dicen son de equipos privados.

Para mi todos los Talbot pertenecían a Automobiles Talbot-Darracq SA.

Rodo115 escribió:5 – Pilotos Nº 20 y 21:
También figuran como privados.
Hay quienes dicen que las Maserati que usaron eran 4CLT-50

Fueron 4CLT-48 (#20 Chasis 1601 - #21 Chasis 1598)
Tengo dudas si pertencían a la Scudería Enrico Platé o eran privadas. La duda surge porque estos autos originalmente fueron de Platé, pasaron a otras manos y supieron volver a Platé. Lo que desconozco es las circunstancias... ¿Alquiler probablemente? En ese caso serían privadas, al menos para el GP en cuestión.

Rodo115 escribió:6 – Felice Bonetto (Nº22):
Hay contradicciones con el Monoplaza, algunos dicen que es “Maserati Milano”; y no sabemos el número de chasis.

Para mí Maserati 4CLT-50 perteneciente a la Scudería Milano. Desconozco el # de chasis

Rodo115 escribió:7 – Raymond Mays (Nº26):
Lo encontramos en STATS pero el modelo D de los monoplazas ERA no lo conocemos.

8 – Suplente: Nº 3: Guidotti Giambattista:
No sabemos si realmente usó el Alfa Romeo en algún entrenamiento.

Mismas dudas para mí.

Saludos, Ale.:D
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor george » 07 Julio 2011, 00:24

BT-44 escribió:
Rodo115 escribió:3 - Espectadores:
No tenemos datos

Se estimó en 120.000 personas.

Saludos, Ale.:D


¡Pues empezamos bien!... he consultado dos fuentes y dicen que 200.000 :?

Rodo, ya sabemos que el ClubF1 se merece esto y tu esto y mucho más pero... ¿te has parado a pensar que con el GP del próximo fin de semana suman 848 puntuables? :shock:

Respecto a:
Rodo115 escribió:1 - Perímetro:
En algunas páginas dice que son 4.649,4 metros, pero esos 40 cm harían diferente la distancia total y tampoco coincidiría con los promedios de velocidad que figuran en dicha páginas".


Piensa que en los países anglosajones se mide en millas por eso hay tantas controversias con las mediciones al pasarlas al sistema métrico decimal. Lo mejor será olvidarse de los centímetros.

Creo que lo mejor va a ser centrarse en las páginas que den más credibilidad y olvidarse de las demás, si no esto puede ser de locos.
En un Gran Premio necesito tener todo bajo control, cuando digo todo me refiero a saber hasta de qué color va a ser el papel higiénico - Bernie Ecclestone
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 07 Julio 2011, 00:33

BT-44 escribió:Para mi todos los Talbot pertenecían a Automobiles Talbot-Darracq SA.

Si no hay opiniones en contra voy corrigiendo la planilla.

BT-44 escribió:Fueron 4CLT-48 (#20 Chasis 1601 - #21 Chasis 1598)
Tengo dudas si pertencían a la Scudería Enrico Platé o eran privadas. La duda surge porque estos autos originalmente fueron de Platé, pasaron a otras manos y supieron volver a Platé. Lo que desconozco es las circunstancias... ¿Alquiler probablemente? En ese caso serían privadas, al menos para el GP en cuestión.

Como tenés dudas vamos a esperar otros aportes ¿Te parece bien?

Lo demás está igual que en la planilla posteada
Gracias, Ale
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 07 Julio 2011, 00:36

george escribió:¡Pues empezamos bien!... he consultado dos fuentes y dicen que 200.000 :?

¡Claro que empezamos bien! Justamente eso es lo que buscamos con este hilo, que haya diferentes aportes y opiniones. Trataremos de ajustarnos a la mayoría.
george escribió:¿te has parado a pensar que con el GP del próximo fin de semana suman 848 puntuables? :shock:

Si claro, pero las diferencias están en los 200-300 primeros. Después está todo más claro. Como no tenemos apuro.... :wink: :wink:
george escribió:Piensa que en los países anglosajones se mide en millas por eso hay tantas controversias con las mediciones al pasarlas al sistema métrico decimal. Lo mejor será olvidarse de los centímetros.

Exactamente eso es lo que hicimos, pero por las dudas lo señalamos.

Muchas gracias George
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor suso » 07 Julio 2011, 02:11

cuando llegeis a los años 80 me animo, de tan para atras no tengo ningun dato, ni se donde mirar, aun asi si encuentro algo no dudes que lo pongo, mientras tanto estare atento empapandome de informacion, gran trabajo
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor george » 07 Julio 2011, 03:45

Rodo, hay una página en inglés que es fiable con los modelos y los números de los chasis, aunque no he encontrado los de Alfa Romeo, le preguntaré a un buen amigo historiador el por qué.

http://www.oldracingcars.com/results/result.php?RaceID=GB50
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 07 Julio 2011, 04:07

george escribió:Rodo, hay una página en inglés que es fiable con los modelos y los números de los chasis, aunque no he encontrado los de Alfa Romeo, le preguntaré a un buen amigo historiador el por qué.

http://www.oldracingcars.com/results/result.php?RaceID=GB50

Muchas gracias George, habrá que cotejar todo.
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor ivigras » 07 Julio 2011, 04:29

Rodo, en la planilla aparecen los Maserati 4CLT con un motor L8, y es L4.
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Re: Base de datos histórica

Mensajepor Rodo115 » 07 Julio 2011, 05:00

ivigras escribió:Rodo, en la planilla aparecen los Maserati 4CLT con un motor L8, y es L4.

Toda la razón, editado y arreglado.
Muchas gracias Ivigras
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