Fernando Alonso: "Buscamos el componente mágico"

La Fórmula 1 al dí­a.

Mensajepor paualon » 08 Julio 2009, 13:11

Gerhard Berger escribió:Yo lo digo por lo que se viene diciendo, si se dice que a ver si por una vez funcionan, eso no tiene que ver con el tiempo que pase desde las mismas, desde un punto de vista definitorio ha habido evoluciones que han funcionado y por tanto ya no sería por una vez, si no por 2,3 las que sean, apelo a esa lógica. Que hay evoluciones que resultan ser involuciones, pues sí, pero no quita que no haya funcionado nada, como se da a entender en los comentarios, como si con las mejoras puestas, cuando fueran puestas, no hubiesen ganado décimas.

Cito para concretar:
"cierto es que con 2 decimas no hacemos mucho pero por lo menos por una vez las evoluciones traidas funcionarian"

Y bueno, no es que vea al coche hacer mejores resultados si no que le he visto mejorar el coche mejor que al principio está, ¿o no ha mejorado? tambien en palabras de Alonso, en Bahrein, cuando fuera, yo no estoy acudiendo a cuando se mejoró o no, si no al hecho de que se ha mejorado, si ha mejorado no me parece lógico decir "a ver si por una vez funcionan las mejoras" por que algunas ya han funcionado, otra cosa es que haga mejores resultados, cuestión de lógica, ahora toca evolucionar, mejorar de nuevo, ahí sí que no tengo nada que decir, por que es evidente que hace mucha falta, las mejoras nuevas tienen que funcionar, pero siempre cabe la posibilidad de que no funcionen, asi que solo queda paciencia xD.


deacuerdo, no seria la primera vez seria la segunda o tercera vale XD pero la cuestion es que llevamos oiendo ya demasiao tiempo, tenemos mejoras en tal y en cual y luego realmente no funciona nada. esta claro que este año con la falta de entrenos les esta costando pero es que ya llevan mucho tiempo sin mejorar nada en el coche mientras otros equipos si lo hacen y empiezan a superar a renault y esto es grave.

no se si es que renault esta sin ideas o sin recursos suficientes pero se les esta escapando el tren y de seguir a este paso no vamos a llegar a la q3 en ningun GP por que todos nos van a ir superando.

no sierve de nada traer una evolucion en el coche en la tercera carrera, que el coche mejore un poco y que luego esto no sirva de camino para las siguientes evoluciones y que estas hagan que el coche sea mas lento. o es que hicieron el doble difusor en china y no tenian previsto como hacer modificaciones en el coche para sacar partido a este elemento. yo creo que un coche que esta mal y se intenta evolucionar poco a poco todas las evoluciones van por el mismo camino (sobre todo si la primera funciona) pero renault subio el primer repecho y le ha entrado la pajara, de eso me quejo yo, aunque mis palabras no eran las mas correctas :wink: .

puede que en mi comentario no lo he dicho correctamente al decir que sea la primera que funcione, pero si que llevamos demasiado sin una que acierten. si no digo que sea una super evolucion que les de 5 decimas pero j***r que se pueda poner en el GP.

Adri_F1 escribió:como este R29 sale fatal pierde aun mas puestos


realmente en las salidas no es todo culpa del coche, Alonso ha salido bastante mal en las ultimas carreras incluso peor que piquet, de hecho en la ultima carrera la cago pero bien cagada (estilo novato total) asi que seamos serios por favor, yo soy el primero que se mete con renault y con el coche y defiende a capa y espada a Alonso pero si la caga la caga y hay que decir las cosas como son y en las salidas se esta luciendo ultimamente el Nano pero no para bien precisamente.
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Mensajepor Mr. Fittipaldi » 08 Julio 2009, 13:27

paualon escribió:
Adri_F1 escribió:como este R29 sale fatal pierde aun mas puestos


realmente en las salidas no es todo culpa del coche, Alonso ha salido bastante mal en las ultimas carreras incluso peor que piquet, de hecho en la ultima carrera la cago pero bien cagada (estilo novato total) asi que seamos serios por favor, yo soy el primero que se mete con renault y con el coche y defiende a capa y espada a Alonso pero si la caga la caga y hay que decir las cosas como son y en las salidas se esta luciendo ultimamente el Nano pero no para bien precisamente.


estoy contigo, ya ha reconocido alonso dos fallos propios en las salidas, uno por equivocarse en la posición del embrage y otro en otra carrera por soltar demasiado rápido.

el coche no tracciona en curva por que tiene una suspensión patética, pero de ahí a decir que el coche no sale bien , va un tirón.

creo que todo esto son producidos por varios factores:

1- y no nos vayamos a engañar, alonso sabe que el año que viene estará en ferrari, y eso sumado a la temporada que lleva, desmotiva y con razón, por muy profesional que sea.

2- el coche no va ni pa tras y eso lo tiene que tener desesperado, aun así, se le nota las tablas y no lo muestra al exterior, el orgullo entre pilotos es demasiado grande, y bien que lo veo.

3- ve como equipos como force india , que no son constructores , le están superando poco a poco, y su equipo que es constructor, no tiene menda de dar con la tecla, por no decir que las evoluciones que presenta en cada carrera , son escasas por no decir nulas, eso si que lo tiene hasta los cojo..s-


por lo que no culpo a alonso de la temporada que lleva, dos fallos en salida no son el reflejo de la temporada, lo que si es reflejo es el poco trabajo que esta haciendo renault con el coche.
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Mensajepor paualon » 08 Julio 2009, 14:03

nadie puede culpar a Alonso de la mala temporada que lleva eso seria ridiculo pero si que me preocupa que este desmotivado y sin ambicion.

Aunque conociendole estara deseando poder tomarse la revancha y como bien dices fiti lo estara llevando por dentro y no lo esterioriza pero tiene que tener unas ganas de sacar el machete pa cortar cabezas :lol: :lol:

Mr. Fittipaldi escribió:3- ve como equipos como force india , que no son constructores , le están superando poco a poco, y su equipo que es constructor, no tiene menda de dar con la tecla, por no decir que las evoluciones que presenta en cada carrera , son escasas por no decir nulas, eso si que lo tiene hasta los cojo..s-


sobre este punto tengo que comentar que el ya lo sabia antes de volver :evil: , de hecho yo me tire las manos a la cabeza cuando digeron que volvia a renault. en los años que fue campeon ya ranqueaban en esto y ahora tambien pero mucho mas, a si que esto no es excusa por que ya sabia a donde volvia que para mi fue el mayor error de su carrera (pero esto es opinion personal).
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Mensajepor Txus » 08 Julio 2009, 14:17

Este año los dos coches mas bonitos son para muchos el Red Bull y el Brawn, precisamente son los que estan luchando por el titulo.
El año pasado los mas bonitos para muchos tambien eran el Mclaren y el Ferrari, y otra vez los que luchaban por el titulo..

Alonso, Renault, por probar,¿que tal si haceis el R29 algo mas bonito esteticamente? Si a los demas les funcionan... por probar xDD
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Mensajepor martinez » 08 Julio 2009, 14:25

Mr. Fittipaldi escribió:y no nos vayamos a engañar, alonso sabe que el año que viene estará en ferrari.

¿Como?

Txus escribió:Este año los dos coches mas bonitos son para muchos el Red Bull y el Brawn, precisamente son los que estan luchando por el titulo.
El año pasado los mas bonitos para muchos tambien eran el Mclaren y el Ferrari, y otra vez los que luchaban por el titulo..

Hasta que se demuestre lo contrario, la eficacia no va paralela a la estetica. Que yo sepa a Einstein nunca lo llamaron para desfilar en la pasarela Cibeles. :lol:

Respecto a lo demas me quedo con los comentarios de paualon.
Mejoras para aqui mejoras para alla, pero son detalles en su totalidad, no hay una revolucion, vale que Renault no tiene el poder de otras escuderias de cambiar el coche drasticamente, pero yo que se... algo mas cabia de esperar. Y bueno ya el tema de que no vayan las mejoras, es para echar a correr y no parar en 2 dias, de todas maneras, casi que les valia mas esperar al 2010, porque como mucho pasaran a los Williams, y estan acarreando en un "coste de oportunidad" que puede que no les salga na rentable.
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Mensajepor Txus » 08 Julio 2009, 14:43

martinez escribió:
Mr. Fittipaldi escribió:y no nos vayamos a engañar, alonso sabe que el año que viene estará en ferrari.

¿Como?

Txus escribió:Este año los dos coches mas bonitos son para muchos el Red Bull y el Brawn, precisamente son los que estan luchando por el titulo.
El año pasado los mas bonitos para muchos tambien eran el Mclaren y el Ferrari, y otra vez los que luchaban por el titulo..

Hasta que se demuestre lo contrario, la eficacia no va paralela a la estetica. Que yo sepa a Einstein nunca lo llamaron para desfilar en la pasarela Cibeles. :lol:


Jajaja, por supuesto que coche bonito no es igua a coche rapido xD (me ha gustado tu ejemplo de Einstein) pero la coincidencia que he dicho me hace pensar que en la armonía estética hay de alguna manera también una eficiencia tecnica. Esto no es matematica pura. El Mclaren de este año me parece bonito (no de los que mas tampoco) y esta en la cola.Ya que Reanult es especialista en hacer coches esteticamente bastante mejorables (sin hablar de la parte tecnica) pienso que deberían buscar junto a la eficiencia tecnica la armonia estetica, que si a muchos les ha funcionado, porque a ellos no? Precisament los coches que mas bonitos les a salido en mi opinion han sido los campeones del 05 y 06. Y además tenemos a BMW, un coche feo al igual que R29 y que tambien esta en la cola. ¿Alguna relación habrá, no?

Pero por supuesto, coche bonito no es asegurarse un coche rapido. Para mi es un "plus" que aun hay que demostrar.
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Mensajepor martinez » 08 Julio 2009, 15:46

Bueno di tu tambien, que cuando un coche gana gana carreras tambien parece mas bonito, jajaja
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Mensajepor Adri_F1 » 08 Julio 2009, 17:16

paualon escribió:
Adri_F1 escribió:como este R29 sale fatal pierde aun mas puestos


realmente en las salidas no es todo culpa del coche, Alonso ha salido bastante mal en las ultimas carreras incluso peor que piquet, de hecho en la ultima carrera la cago pero bien cagada (estilo novato total) asi que seamos serios por favor, yo soy el primero que se mete con renault y con el coche y defiende a capa y espada a Alonso pero si la caga la caga y hay que decir las cosas como son y en las salidas se esta luciendo ultimamente el Nano pero no para bien precisamente.


si eso no te lo discuto, alonso esta temporada a tenido fallos de conduccion (por cierto, lasexta es peor que telecinco con esot, intentan tapar los fallos) pero lo que no me creo es que en casi todas las carreras (por no decir todas) en la salida pierda puestos llendo el mas ligero, el coche del año pasao tambien era normalito pero yo lo veia mas fuerte
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Mensajepor paualon » 08 Julio 2009, 18:21

Adri_F1 escribió:
paualon escribió:
Adri_F1 escribió:como este R29 sale fatal pierde aun mas puestos


realmente en las salidas no es todo culpa del coche, Alonso ha salido bastante mal en las ultimas carreras incluso peor que piquet, de hecho en la ultima carrera la cago pero bien cagada (estilo novato total) asi que seamos serios por favor, yo soy el primero que se mete con renault y con el coche y defiende a capa y espada a Alonso pero si la caga la caga y hay que decir las cosas como son y en las salidas se esta luciendo ultimamente el Nano pero no para bien precisamente.


si eso no te lo discuto, alonso esta temporada a tenido fallos de conduccion (por cierto, lasexta es peor que telecinco con esot, intentan tapar los fallos) pero lo que no me creo es que en casi todas las carreras (por no decir todas) en la salida pierda puestos llendo el mas ligero, el coche del año pasao tambien era normalito pero yo lo veia mas fuerte


tienes mucha razon la sexta tapa mas los errores incluso que telecinco me parece patetico si falla falla y punto no hay mas.

cierto es que el coche es bastante flojo en la salida la falta de traccion del coche impide que puedan realizar una buena salida.

pero lo que queria puntualizar es que en este apartado Alonso a fallado mas de lo normal y no son solo dos veces. Alonso a hecho super cagadas en dos ocasiones pero mas veces se le ha visto a piquet salir mejor que Alonso incluso saliendo mucho mas retrasado que Alonso se le a puesto cerca en la salida, luego claro esta la calidad de Alonso sale a relucir en las primeras curvas pone coche de por medio.

solo queria que quedara claro que aunque el coche es una patata no es todo culpa del coche, Alonso no esta muy centrado este año. Posiblemente sea como dice fiti que esta temporada le esta desesperando el año pasado ya vimos que cometia errores en carrera que no son propios de el y eran a mi parecer por la desesperacion de que un ganador nato se vea en estas situaciones.
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Mensajepor MagicNano » 08 Julio 2009, 21:23

hey Alonso, cuando llegues a Nurburbring, mira dentro del Box de Brauwn, igual allí encontráis el componente mágico :lol: :lol: :lol:
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Mensajepor Txus » 08 Julio 2009, 21:51

De las dos veces en esta temporada que me acuerdo en que Alonso salio mal, la ultima, la mas reciente se debio a que fue el unico que salio con duras (+ lado sucio). Ese fue error suyo o del equipo.
La otra si no mal recuerdo era cuando esta en medio de los dos ferrari (kers)
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Mensajepor Gerhard Berger » 09 Julio 2009, 01:29

paualon escribió:deacuerdo, no seria la primera vez seria la segunda o tercera vale XD pero la cuestion es que llevamos oiendo ya demasiao tiempo, tenemos mejoras en tal y en cual y luego realmente no funciona nada. esta claro que este año con la falta de entrenos les esta costando pero es que ya llevan mucho tiempo sin mejorar nada en el coche mientras otros equipos si lo hacen y empiezan a superar a renault y esto es grave.

no se si es que renault esta sin ideas o sin recursos suficientes pero se les esta escapando el tren y de seguir a este paso no vamos a llegar a la q3 en ningun GP por que todos nos van a ir superando.

no sierve de nada traer una evolucion en el coche en la tercera carrera, que el coche mejore un poco y que luego esto no sirva de camino para las siguientes evoluciones y que estas hagan que el coche sea mas lento. o es que hicieron el doble difusor en china y no tenian previsto como hacer modificaciones en el coche para sacar partido a este elemento. yo creo que un coche que esta mal y se intenta evolucionar poco a poco todas las evoluciones van por el mismo camino (sobre todo si la primera funciona) pero renault subio el primer repecho y le ha entrado la pajara, de eso me quejo yo, aunque mis palabras no eran las mas correctas :wink: .

puede que en mi comentario no lo he dicho correctamente al decir que sea la primera que funcione, pero si que llevamos demasiado sin una que acierten. si no digo que sea una super evolucion que les de 5 decimas pero j***r que se pueda poner en el GP.


Pues es a lo que iba, a que literalmente hablando ha habido mejoras, ¿cuando?, no entré a discutir eso, no creo que se pueda decir que Renault está haciendo una evolución del carallo. La cosa es que es la impaciencia la que hace llamar al coche de Alonso de todo y a los demás no.
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Mensajepor paualon » 09 Julio 2009, 09:50

Txus escribió:la mas reciente se debio a que fue el unico que salio con duras (+ lado sucio). Ese fue error suyo o del equipo.


yo no me creo eso, se quedo totalmente clavado y no creo que fuera solo el hecho de que fuera con duros y por la zona sucia. piquet que salia 14 (creo) y con mucha mas carga que el se le puso practicamente detras, luego Alonso lo arreglo un poquito pero no pudo quitarse a nick arruinando su carrera.

yo me creo mas la version que dijo fiti de que habia puesto el embrague en posicion erronea y por eso se clavo en la salida.

lo unico que digo es que si cometio un error lo cometio y no pasa nada pero tampoco hay que intentar tapar la realidad.

Gerhard Berger escribió:La cosa es que es la impaciencia la que hace llamar al coche de Alonso de todo y a los demás no


creo que aqui as dado en el clavo, hay mucha impaciencia (y yo soy el primero) por ver a Alonso donde le corresponde, llevamos dos años sin tener resultados y un tercero que fue un infierno. por eso la gente esta impaciente y carga contra el coche por que vemos que no acaba de funcionar y a mi la paciencia con renault ya se me ha acabado (aunque reconozco que con este equipo nunca he tenido mucha y eso lo sabes bien gerhard :wink: ).

en mi opinion no es cuetion de tener paciencia con renault si no pensar en cambiar de equipo, si al final el culebron Ferrari sale este año pues bien pero si no que se deje de tonterias y que fiche por otro equipo que tenga recursos y muchas ganas de ganar aunque nos cueste algun año mas estar en la sombra. creo que Alonso esta en un momento clave de su carrera y si no toma las deciones acertadas se le puede escapar el tren (se me nota un poco la desesperacion no :wink: ).
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Mensajepor Adri_F1 » 09 Julio 2009, 12:08

Gerhard Berger escribió:
paualon escribió:deacuerdo, no seria la primera vez seria la segunda o tercera vale XD pero la cuestion es que llevamos oiendo ya demasiao tiempo, tenemos mejoras en tal y en cual y luego realmente no funciona nada. esta claro que este año con la falta de entrenos les esta costando pero es que ya llevan mucho tiempo sin mejorar nada en el coche mientras otros equipos si lo hacen y empiezan a superar a renault y esto es grave.

no se si es que renault esta sin ideas o sin recursos suficientes pero se les esta escapando el tren y de seguir a este paso no vamos a llegar a la q3 en ningun GP por que todos nos van a ir superando.

no sierve de nada traer una evolucion en el coche en la tercera carrera, que el coche mejore un poco y que luego esto no sirva de camino para las siguientes evoluciones y que estas hagan que el coche sea mas lento. o es que hicieron el doble difusor en china y no tenian previsto como hacer modificaciones en el coche para sacar partido a este elemento. yo creo que un coche que esta mal y se intenta evolucionar poco a poco todas las evoluciones van por el mismo camino (sobre todo si la primera funciona) pero renault subio el primer repecho y le ha entrado la pajara, de eso me quejo yo, aunque mis palabras no eran las mas correctas :wink: .

puede que en mi comentario no lo he dicho correctamente al decir que sea la primera que funcione, pero si que llevamos demasiado sin una que acierten. si no digo que sea una super evolucion que les de 5 decimas pero j***r que se pueda poner en el GP.

La cosa es que es la impaciencia la que hace llamar al coche de Alonso de todo y a los demás no.


hombre no.........a ver quien no se desespera viendo al mejor piloto de la parrilla quedando el 14º......sabiendo que si tuviera un coche competitivo ganaria carreras seguro
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Mensajepor Gerhard Berger » 09 Julio 2009, 15:49

Adri_F1 escribió:hombre no.........a ver quien no se desespera viendo al mejor piloto de la parrilla quedando el 14º......sabiendo que si tuviera un coche competitivo ganaria carreras seguro


Pues yo. Por que sé que no siempre se gana, por que sé que no hay que crucificar a nadie por que pierda, por que sé que perder también está en el contrato que es la vida. Desesperarse es una de las peores medidas estratégicas que conozco, no te ayuda a pensar es más, te hace decir cosas sin sentido.

Cuando él no se desespera es por algo, aprended.
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