Villeneuve: "Kimi no mereció ganar el Mundial 2007"

[Tekseh]

Para mi el canadiense es piloto de autos de carrera , no es critico ni periodista, y a mi entender no tiene "pasta" de comentarista o critico.

Kimi si merecio el titulo, si Mc Laren con dos exelentes pilotos se quedaron flojos.... es otro problema, si Massa recibio ordenes de equipo, pues vale, asi son las reglas y normas en la F1, y de la misma manera hubo varios otros campeones de F1, con ayudita por su puesto y vale !!!!


saludos

[Sami]

maestria?? leccion?? ni es como lo pinta Jaques ni mucho menos como lo pintas tu

Ésa es mi opinión. Kimi remontó de una manera increíble, y Ferrari le enseñó a McLaren qué es el trabajo en equipo. Aquella tarde de domingo proclamándose Kimi Campeón contra pronóstico, fue brutal, y a McLaren se le calló la cara de vergüenza. ¿Sí o no? Fue el justo vencedor.

Tal y como yo lo veo no fue Ferrari quien enseñó lo que es trabajar en equipo, mas bien fue McLaren la que enseñó al resto lo que no es trabajar en equipo, el mundial no lo ganó Ferrari, lo perdió McLaren que es algo totalmente diferente, puedes ganar por méritos propios (Red Bull este año por poner un ejemplo) o perder un mundial que tienes en la mano de forma indiscutible por errores propios, con otro director deportivo (Briatore por ejemplo) el mundial era de McLaren.

De todas formas se hizo justicia, Mclaren se estaba beneficiando de una información ilícita y no hubiera sido justo que hubieran ganado, los coches los tienes que desarrollar partiendo de tus diseños no robando la información al resto.

[GTO]

Felipe lo mereció mucho más,

El problema es que Alonso ha llegado y, rápidamente, se ha hecho fuerte dentro de Ferrari. Cuando esto ocurre, se crea una energía que hace que la gente te apoye. Esto crea una situación difícil para el otro piloto, que tiene una doble labor".

a Jacques le gusta Massa, a Jacques le gusta Massa, a Jacques le gusta Massa...

otro bonito ejemplo de un ex piloto que se siente importante criticando a otros pilotos, saltándose a la torera cualquier ley que dicta el sentido común... ¿que Massa se merecía el campeonato 2007, amos anda... lo gano el que mas puntos saco... como siempre... los dos pilotos mc laren no lo merecían, ni como escuderia ni como pilotos, pero Massa???? si quedo 4 a muchos puntos.
y lo de el problema es que Alonso... es de risa.
lo dicho, otro ex soltando perlitas.

[Gerhard Berger]

En lo que estoy de acuerdo, es lo que refiere en cuanto Fernando Alonso, el español llegó y se posicionó, pero no nos apartemos del porque el asturiano tiene prelación, es que el "Botin" es caudaloso para Ferrari, y si, su talento ayuda.

Saludos.

¿Y Botín qué hace? ¿Pisa el acelerador, o por el contrario el freno?

[Maynard]

Yo soy fan de Kimi, pero el Mundial del 2007 lo ganó de rebote. Mclaren podía haber ganado el Mundial de calle, pero se restaron tantísimos puntos en las últimas carreras que por narices Kimi se acercó. Y si el coche de Alonso hubiera funcionado bien, hubiera sido campeón. Pero de ahí a decir que lo ganaron con maestría... Evidentemente hay que estar ahí por si falla el rival.

No se que entiendes por ser fan , pero lo dudo en todos los sentidos cuando dices que gano por rebote, porque eso va por donde quieras mirarlo, esta claro que contra un coche superior solo ganas si ellos tienen errores, si tu quieres emplear la palabra ganar por rebote...pues muy bien, la emplearías si Alonso llega a ganar el año pasado gracias a lo que hizo RBR ? O lo mirarías por el lado positivo de ganar sin tener el mejor coche? No lo sé, pero desde luego nunca emplearías la frase ganar de rebote, eso seguro.


Shcumacher ganaba por tener un coche muy superior, Kimi de rebote, Hamilton de regalo de la FIA, Button sin merito ninguno con un coche ilegal y Vettel por el error de Ferrrari...Son cosas que oímos demasiadas veces y desde luego los que lo dicen están lejos de ser fans de esos pilotos.

[meteoro]

Schumacher ganaba por tener un coche muy superior, Kimi de rebote, Hamilton de regalo de la FIA, Button sin merito ninguno con un coche ilegal y Vettel por el error de Ferrrari...Son cosas que oímos demasiadas veces y desde luego los que lo dicen están lejos de ser fans de esos pilotos.

coño Maynard, te dejas los mejores Alonso gano uno por el mc cristal y el otro por la barbacoa de Japon. y esos que lo dicen, tampoco es que sean muy fan del asturiano.. y tambien se escuchaba mucho...

[Otani]

Creo que respecto al año 2007 el paso del tiempo ha hecho que nos olvidemos de muchas cosas, pero lo cierto es que ese año hubo cuatro pilotos, que se repartieron todas las victorias y en general la lucha por podios y cosas importantes. Raikkonen, Hamilton, Alonso y Massa, cualquiera de los cuatro habría sido un digno campeón, Massa se quedó "descolgado" (a 16 puntos del campeón) por roturas y problemas que tuvo al final, pero su rendimiento durante el año fue bastante bueno, si la mecánica lo hubiese respetado al final en Monza por ejemplo, quizás la punta de lanza en Ferrari habría sido él al final y no Kimi.

Pero qué es lo que cuenta? quien ganó ese mundial, quien sumó más puntos? Raikkonen. El resto son todo opiniones y rebotes, lecciones y demás cosas, pero el campeón merecido fue él y es lo único que importa ... a mi también me parece muy fea la expresión "ganó de rebote", porque hay mucho trabajo y esfuerzo detrás de esa victoria, y Kimi por mucho que en McLaren fallaron, recordemos que sumaron 109 puntos ambos pilotos, lo cual no está nada mal, aunque se quiera decir que la cagaron, la cagarían a nivel de ambiente del equipo, pero los resultados fueron bastante buenos y sólo una gran labor permitiría superar esos resultados.

En definitiva, lo único que no permitió que McLaren se llevase el título fue el buen hacer de Kimi y Ferrari, porque tanto Hamilton como Fernando consiguieron una buena suma de puntos, y que Kimi los superase no lo considero una cagada de McLaren sino más bien un acierto por parte de Ferrari y él, pero cada cual tendrá su opinión.

[Mekola]

No estoy de acuerdo en tanto parece primar la filosofía de que a un piloto número dos (Reutemann 1981, Mansell 1986-87, Villeneuve 1996, Irvine 1999, Hamilton 2007, Massa 2008... Webber 2010) no se le permite ganar un Mundial, y que pareciera que toda la F1 está confabulada para que eso así suceda siempre, disimulen o no las órdenes de equipo... o de la propia categoría.

Entiendo lo que dice Villeneuve en tanto si el Spygate no hubiera saltado casi seguro que uno de los dos McLaren salía campeón y no Kimi... Algo así como el inusitado ascenso de Damon Hill para darle salsa a la alicaída temporada 1994 que estaba dominada por un manchado y penalizado Schumacher.

[Sami]

Mirarlo como os de la gana pero el mundial no lo ganó Ferrari lo perdió McLaren.

En Brasil el ambiente dentro de McLaren era pésimo, peor imposible y por eso vimos Alonso echar de la pista a Hamilton lo que le costó en definitiva el mundial, también vimos a Massa ceder la victoria a su compañero de equipo ¿legal? sensato, profesional y coherente si, legal no.

Así que la victoria de Kimi no fue de rebote, no, ¡¡¡fue de carambola!!!

[GTO]

Mirarlo como os de la gana pero el mundial no lo ganó Ferrari lo perdió McLaren.

En Brasil el ambiente dentro de McLaren era pésimo, peor imposible y por eso vimos Alonso echar de la pista a Hamilton lo que le costó en definitiva el mundial, también vimos a Massa ceder la victoria a su compañero de equipo ¿legal? sensato, profesional y coherente si, legal no.

Así que la victoria de Kimi no fue de rebote, no, ¡¡¡fue de carambola!!!

vale, mc laren tenia mal ambiente en su box, y que???? tener una disciplina de equipo es tan importante como hacer un pit stop rápido, o tan importante como una buena estrategia, es otra faceta de la F1 que te da la victoria o te la quita.

Mc laren podía haber ganado si hubiera tenido serenidad y coherencia en su box al igual que Ferrari no gano el 2010 por una mala estrategia en la ultima carrera. Es lo mismo, un error al fin y al cabo.

Ferrari en el 2007 lo hizo muy bien, supo mantener a sus dos pilotos trabajando para el equipo hasta el final, supo trabajar como un reloj con un objetivo claro que era batir a mc laren, trabajaron paso a paso, no cayeron en la trampa de dar por perdido el campeonato y dedicarse al coche siguiente y siguieron desarrollando hasta el final y lo consiguió. Kimi dio la talla y gano las carreras necesarias, el equipo funciono como tal y venció, utilizo un recurso que es la orden de equipo, perfectamente ejecutada y el arbitro no vio la falta... Y??? En la ultima carrera, los pilotos de ferrari trabajaron mejor, en equipo y ganaron rotundamente a los dos mejores pilotos de la parrilla, cabreados, frustrados y con rencor entre ellos...

Si fuera un partido de fútbol o baloncesto seria fácil de entender, en el que un grupo de buenísimos jugadores pierde ante un equipo a priori inferior pero jugando en equipo, por que no se entiende en la F1????

Mc laren perdió, y ferrari gano, Alonso y Lewis perdieron ellos sólitos y Kimi fue el mejor.

[Trupon]

Mirarlo como os de la gana pero el mundial no lo ganó Ferrari lo perdió McLaren.

En Brasil el ambiente dentro de McLaren era pésimo, peor imposible y por eso vimos Alonso echar de la pista a Hamilton lo que le costó en definitiva el mundial, también vimos a Massa ceder la victoria a su compañero de equipo ¿legal? sensato, profesional y coherente si, legal no.

Así que la victoria de Kimi no fue de rebote, no, ¡¡¡fue de carambola!!!

A este paso el mérito lo va a tener McLaren por perder el Campeonato y no Ferrari por ganarlo. Me parece absurdo infravalorar aquel mundial de Kimi Raikkonen y Ferrari de la manera en que algunos lo estáis haciendo, con el único argumento de que McLaren lo tenía todo a favor para ganar y al final perdieron por errores tontos derivados de problemas internos. Esto es F1, y a veces estas cosas pasan. Como dice GTO, el trabajo en equipo forma parte de este deporte igual que un pit-stop. Al final siempre gana el que más puntos tiene y, por tanto, el mejor.

[Sami]

El vaso se puede ver medio lleno y medio vacío, depende de donde pongas el acento.

En el 2007 McLaren tenía todos los ingrediente para ganar y si no lo hicieron fue por desmérito propio, no porque el rival fuera mejor, que no lo era.

Este año tenemos un buen ejemplo de lo que quiero decir, Red Bull es tan superior que sus rivales no tienen ninguna opción, ya pueden hacer lo que les de la gana, ya puedes tener un buen coche, unos buenos ingenieros unos buenos pilotos, como es es caso de McLaren y Ferrari que no tienes ninguna posibilidad de ganar, buena una si, que en Red Bull se vuelvan locos, los dos pilotos vuelvan a estrellar sus coches entre si como el año pasado y no consigan ningún punto en lo que queda de temporada.

Argumentas y con razón que eso no sería problema de McLaren ni de Ferrari y es cierto, tu ves el vaso medio lleno, yo lo veo medio vacío, cuando tu rival te gana porque es mejor solo queda felicitarle, cuando lo hace siendo inferior solo te queda ponerte cara a la pared y escribir cien veces "no volveré a ser tan burro".

[Trupon]

Argumentas y con razón que eso no sería problema de McLaren ni de Ferrari y es cierto, tu ves el vaso medio lleno, yo lo veo medio vacío, cuando tu rival te gana porque es mejor solo queda felicitarle, cuando lo hace siendo inferior solo te queda ponerte cara a la pared y escribir cien veces "no volveré a ser tan burro".

No termino de entender porqué dices que Ferrari era inferior. El F2007 fue el monoplaza más rápido sobre la pista en Australia, Bahrein, España, Francia, Gran Bretaña, Turquía, Bélgica y Brasil, y también ganó en China aunque en circunstancias especiales por la meteorología variable. En total hablamos de 9 GP's de 17. Kimi consiguió 6 victorias y 6 podios, Hamilton 4 victorias y 8 podios y Alonso 4 victorias y 8 podios. Entre los dos McLaren sumaron 8 victorias por 16 podios, por 9 victorias y 13 podios de Ferrari. La cosa estuvo muy igualada. En unos circuitos iba mejor el McLaren, en otros el Ferrari, que se caracterizaba por tener una batalla más larga que el resto lo que le hacía ser el más rápido en curva rápida. Sí, McLaren cometió un error en la última carrera que le impidió ser Campeón, al igual que Ferrari en 2010. Y, siendo ferrarista, no diré que en 2010 el Mundial lo perdió Ferrari y que no lo ganó Red Bull, porque creo que los Campeonatos sólo se ganan y nunca se pierden, puesto que se pelea por ganar y no por perder.

Me parece absurdo estar discutiendo sobre esto cuando, de haberse proclamado Campeón Lewis o Fernando, habría sido una victoria sucia por la irregularidad cometida por su equipo.

[Sami]

Cuando disputas una victoria lo puedes hacer en igualdad de condiciones o en inferioridad, no es lo mismo salir a ganar sabiendo que con la victoria eres campeón que tener que hacerlo sabiendo que con la victoria no es suficiente, necesitas además que falle tu rival.

En Brasil Hamilton lo tenía todo a su favor:
Tenía que ganar Raikonen
Un quinto puesto le hacía campeón
Solo Ferrari y McLaren tenían capacidad para ganar la carrera
Tenías superioridad mecánica sobre su compañero (motor a un solo ciclo por dos el de Alonso)
Apoyo incondicional de su escudería y si hacía fata "echar una manita en boxes" lo harían.
En resumen, lo tenía "chupado" un 99,99% de posibilidades para levarse el título.

En Ferrari en contra de lo que decís ya había tirado la toalla, ni en sueños pensaban ganar el título y apostaron por Massa para la carrera, cuando le mandaron parar llevaba tres segundos a Kimi lo que es prueba irrefutable de que daban por perdido el título.

Solo un suicidio de Hamilton haría a Kimi campeón y mira por donde Hamilton actuó como un descerebrado, porque hay que ser descerebrado para atacar a tu compañero con la que estaba cayendo y sabiendo que no te va a dar ni un milímetro de margen ni va a levantar el pie aunque queden los dos fuera de carrera.

Lo que era imposible se dio, Hamilton le regaló el mundial a Kimi y ante un regalo ¿que iba hacer Ferrari? pues lo que hizo, parar a Massa y darle las gracias a McLaren así que no me vengáis con cuentos chinos de que si Kimi lo mereció o no, se encontró de rebote un título que ni en sus mejores sueños pensaba ganar.

Con lo que si estoy de acuerdo contigo Trupon es que el título se lo merecía Ferrari pues a McLaren la tenía que haber expulsado del campeonato esa temporada, el tema del espionaje fue muy grave y los hubiera inhabilitado para ganar el título.

[zabatxe]

No creo que lo ganara de rebote, si con un poco de suerte. Esta claro que Mclaren tenia todo a su favor, pero en el ultimo GP, hasta entonces la cosa estaba bastante reñida.

Al final gano el piloto que mas carreras gano y por eso no creo que fue de rebote. Hay que darle el merito que tiene. Igual con el sistema de puntuacion de ahora estariamos hablando de otra cosa.

Por otro lado, el problema que tuvieron en Mclaren entre ellos, no es un tema que haya que tratar, es un tema interno y punto. Si no supieron gestionarlo no es excusa para quitarle meritos a Kimi.

Yo soy de la opinion de que gano con un poco de suerte, pero tambien digo que para ganar un mundial tienes que tener buen coche, buen piloto y un poco de suerte. La que tuvo Kimi, porque todo lo demas lo tenia