Vettel responde a periodista catalan

[carmelancias]

Los follones, llegan cuando alguien pretende imponer un idioma sobre otro y lo mismo me da si es el euskera sobre el castellano que el catalán sobre el castellano o que este sobre los otros.
De lo último tenemos un precedente que se prolongó durante cuatro décadas y de lo primero otras cuatro (grosso modo).
De todos modos, creo que lo que ocurre en Euskadi no es comparable a lo que ocurre en cataluña.
Seguramente será por que el porcentaje de euskaldunes es muy inferior (no digamos hace treinta años o más) al de catalanoparlantes.
Sabía que en Euskadi había tres modelos. Sólo castellano, solo euskera y bilingüe. Pero este modelo, a nivel de práctica, no se ha dado en Cataluña y mientras en el País Vasco si ha desaparecido el modelo "sólo castellano" ha sido por que no tiene apenas solicitantes (cosa que me parece lógica) dado que han de ser muy pocos los padres que no quieran que sus hijos aprendan euskera, en Cataluña la opción de "solo castellano" nunca ha existido y la bilingüe casi también. De este modo, y salvando distancias, claro está, se vuelve a repetir lo que ya pasó hace mucho tiempo y que parece que en algunos lugares se está condenado a repetir.
No me vale el argumento de que "si no se da prioridad a una Lengua sobre la otra, la primera desaparecerá" pues si durante la dictadura, cuando sí se persiguió el catalán y el euskera, estas lenguas sobrevivieron, ¿cómo no lo iban a hacer ahora?.

[carmelancias]

¡¡¡Vettel!!! ¡¡¡Gañán!!!
¡¡Aprende catalán!!

[Gilles_il_Temerario]

Tu puedes creer que es discriminatorio que un alumno tenga que estudiar en Catalan , pero para mi seria mas discriminatorio que 29 alumnos no lo puedan hacer.

Un saludo.

¿¿¿¿¿Que yo puedo creer qué?????

Macho, si esa es la conclusión que sacas de todas las parrafadas que he soltado, o yo me explico peor que una piedra, o tú no te molestas en intentar entenderme...

Nadie ha dicho que esos 29 alumnos no puedan estudiar en catalán, sino que si uno de ellos quiere, los 30 tienen que estudiar en los dos idiomas. En catalán van a seguir estudiando por mucho que haya uno, tres o treinta que quieran aprender también en castellano. No es o catalán o castellano, sino o catalán sólo (como es ahora en la mayoría de escuelas), o catalán y castellano (como indica la nueva ley que debe ser si alguien lo reclama)

Absolutamente nadie, ni yo, ni la ley, ni el ministro Wert, nadie dice que porque uno quiera todos deban estudiar sólo en castellano, esa conclusión no tengo ni idea de dónde la sacas sinceramente

Y de donde sacas tu que en cataluña no se estudia castellano?
Te vuelvo a repetir los datos que en este foro se han aportado: los alumnos catalanes estan por encima de la media en selectiviad en la asignatura de catellano, asi que entiendo que algo les enseñaran, ¿no?
Lo que supongo pasa en cataluña sera algo similar alo que pasa aqui en Euskadi que se imparte castellano como asignatura y luego hay otras asignaturas como pueden ser historia, ciencias etc. se imparten en catalan. Pero seguro que todos los alumnos aprenden lengua castellana.

Y lo que implica la ley Wert es que esas asignaturas que te he mencioando se impartan en castellano en vez de en catalan.

Ahora yo te pregunto, si en una clase ahi 30 alumnos de los cuales 29 quieren recibir su formacion en catalan, ¿no es mas logico que se impartan las clases en catalan? ¿Tienen esos 29 alumnos aducuarse a lo que un unico alumno quiere?

Y ahora si por mi parte pongo fin a esta conversacion, porque me parece que si no, no tendria fin.

[GTO]

Cuando el nivel de educación en Cataluña precisamente es superior a la media Española (incluido la materia de lengua castellana, a las notas de selectividad me remito) , no entres al trapo a echar mierda ... quien quiera adoctrinar a sus hijos únicamente en castellano te aseguro que hay centros privados en Cataluña que te asegura no tocar o tocar solo parcialmente el Catalán.
Dicho todo esto , termino por aclarar que yo personalmente soy más Castellano parlante.

Mire señor Kaitt, primero yo no echo mierda a nada ni a nadie, solo doy mi opinión tan valida como cualquiera.

Y segundo, el argumento de que el que quiera adotrinar a sus hijos únicamente en Castellano que se vaya a un centro privado, me parece tan, digamoslo así, simplista, como decir que el que quiera adoctrinar a sus hijos únicamente en gallego, catalán o euskera, que se vaya a un centro privado.
Si esta es la solución que se le ocurre, mejor lo dejamos aquí.
Un saludo

[Rodo115]

Bueno, no creo estar equivocado, sólo que pienso distinto a vos.

Bueno Rodo, permíteme que crea saber mejor que tú cómo piensa la gente de mi ciudad y que por eso niegue tu afirmación sobre el complejo de superioridad de los de la capital. Igual pasa en un pequeño porcentaje, pero no es la idea general ni por asomo. Te repito que aqui raro es el que es de Madrid desde hace generaciones, todos tenemos un "pueblo" al que irnos de vacaciones, por lo que pensar eso que dices sería pensar que los de Madrid de toda la vida son superiores al 90% de madrileños

A parte de que no se qué tiene que ver eso en este caso, hablamos de Cataluña, no de un pueblecito perdido en mitad del campo

Andrés, cuando me refiero a los de "la capital" quiero decir a aquellos que su lengua materna es la oficial, no sólo a la ciudad capital. Y eso de la "sensación de superioridad" no dije nunca que exista, dije, o quise decir, que se siente, no que son. Es como si existiera una especie de "imperialismo interno".

Como dato, en Buenos Aires también hay muchísima gente que proviene de otros lugares, pero los "porteños de generaciones" no se sienten más "porteños" que los "porteños nuevos", te lo puedo asegurar. Y como eso de que "en todos lados se cuecen habas", pienso que en toda gran ciudad ocurre lo mismo.
Si vos decís que no es así, así será desde tu punto de vista, pero mi madre madrileña no piensa así ya que sus padres son de Huesca y Jaén.

Saludos, Rodo

[carmelancias]

En cualquiera de los casos, tanto me da si por uno otros 29 han de estudiar sólo en castellano como si por 29, uno sólo ha de hacerlo en catalán.
La discriminación, se aplique a uno o a 29, discriminación es.
En todo caso, la ley es clara: Si un alumno pide que se cumpla la ley de impartir clases en los dos idiomas, la ley ha de cumplirse y si un centro no está dispuesto a que se cumpla la ley, (esto es de mi cosecha) que al menos brinde al alumno o a los alumnos el acceso a un centro donde sí puedan ver cumplidos los mandatos de la ley. (repito mucho el concepto "Ley" por que quiero que quede claro que es eso: Una Ley)

[Gilles_il_Temerario]

En cualquiera de los casos, tanto me da si por uno otros 29 han de estudiar sólo en castellano como si por 29, uno sólo ha de hacerlo en catalán.
La discriminación, se aplique a uno o a 29, discriminación es.
En todo caso, la ley es clara: Si un alumno pide que se cumpla la ley de impartir clases en los dos idiomas, la ley ha de cumplirse y si un centro no está dispuesto a que se cumpla la ley, (esto es de mi cosecha) que al menos brinde al alumno o a los alumnos el acceso a un centro donde sí puedan ver cumplidos los mandatos de la ley. (repito mucho el concepto "Ley" por que quiero que quede claro que es eso: Una Ley)

Yo me quedo con tu cosecha Carmelancias!!! (Que creo se parece bastante a lo que te comente aneriormente)
Me parece una solucion mucho mas justa que la que trata de imponer el señor Wert.

Un saludo!!!

[mari]

Cuando el nivel de educación en Cataluña precisamente es superior a la media Española (incluido la materia de lengua castellana, a las notas de selectividad me remito) , no entres al trapo a echar mierda ... quien quiera adoctrinar a sus hijos únicamente en castellano te aseguro que hay centros privados en Cataluña que te asegura no tocar o tocar solo parcialmente el Catalán.
Dicho todo esto , termino por aclarar que yo personalmente soy más Castellano parlante.

Mire señor Kaitt, primero yo no echo mierda a nada ni a nadie, solo doy mi opinión tan valida como cualquiera.

Y segundo, el argumento de que el que quiera adotrinar a sus hijos únicamente en Castellano que se vaya a un centro privado, me parece tan, digamoslo así, simplista, como decir que el que quiera adoctrinar a sus hijos únicamente en gallego, catalán o euskera, que se vaya a un centro privado.
Si esta es la solución que se le ocurre, mejor lo dejamos aquí.
Un saludo

"Adoctrinar".??? Esa palabra me da grima.
Debemos suooner que se adoctrina tambien en catalan?

[GTO]

Mire señor Kaitt, primero yo no echo mierda a nada ni a nadie, solo doy mi opinión tan valida como cualquiera.

Y segundo, el argumento de que el que quiera adotrinar a sus hijos únicamente en Castellano que se vaya a un centro privado, me parece tan, digamoslo así, simplista, como decir que el que quiera adoctrinar a sus hijos únicamente en gallego, catalán o euskera, que se vaya a un centro privado.
Si esta es la solución que se le ocurre, mejor lo dejamos aquí.
Un saludo

"Adoctrinar".??? Esa palabra me da grima.
Debemos suooner que se adoctrina tambien en catalan?

Si, la palabrita dice mucho sobre el tema

[Andres125sx]

Guilles, sigues hablando como si la ley fuese a discriminar el catalán, y no es así, la ley pretende que no se discrimine el castellano, ¿tan dificil de entender esta diferencia? Es el castellano el discriminado y por eso han tenido que sacar esta ley

En todo caso, la ley es clara: Si un alumno pide que se cumpla la ley de impartir clases en los dos idiomas, la ley ha de cumplirse

Nadie quiere acabar con el catalán, por muchas tonterías que digan los políticos de turno....

[Gilles_il_Temerario]

Guilles, sigues hablando como si la ley fuese a discriminar el catalán, y no es así, la ley pretende que no se discrimine el castellano, ¿tan dificil de entender esta diferencia? Es el castellano el discriminado y por eso han tenido que sacar esta ley

En todo caso, la ley es clara: Si un alumno pide que se cumpla la ley de impartir clases en los dos idiomas, la ley ha de cumplirse

Nadie quiere acabar con el catalán, por muchas tonterías que digan los políticos de turno....

Para ti la perra gorda macho.
He tratado de explicarte por activa y por pasiva que ahora mismo los alumnos catalanes (todos los alumnos catalanes) tienen una asignatura de castellano. Y con la formacion que reciben, tienen una nota de selectividad por encima de la media española. Esto quiere decir que tienen mas conocimientos de castellano que la media española!! Si me quieres vender que ahora mismo en cataluña esta discriminado el castellano, entonces los que lo estan intentando discriminar lo deben estar haciendo muy mal, jejeje.


Asi que amigo Andres, puedes estar tranquilo que ningun alumno catalan se va s quedar sin adquirir los conocimientos de castellano necesarios.
Un saludo.

[GTO]

Es la segunda vez que leo sobre la superioridad de la educación en cataluña, y me encuentro con este articulo de la vanguardia de cataluña...

El nivel de castellano de los alumnos de Catalunya está en la media del resto de las comunidades
Los detractores de la inmersión lingüística argumentan que el nivel de los alumnos catalanes es inferior


Convivencia Cívica acusa al Govern de "falsear" el nivel de castellano
El nivel de lengua castellana de los alumnos de Catalunya se sitúa en la media de España. La evaluación general de diagnóstico que el Ministerio de Educación realiza a los alumnos de 4.º de primaria y de 2.º de ESO indica que el dominio del castellano por comunidades autónomas es similar, si bien unos sistemas educativos brillan más que otros. Estas pruebas miden las competencias en lengua castellana, matemáticas, ciencias y sociales de los estudiantes de toda España, tal como exige la ley orgánica de Educación.

El año pasado se hizo pública la primera de ellas. Entonces se examinó a los alumnos de 4.º de primaria. La puntuación media de España en la prueba de castellano fue de 500 puntos –los resultados se expresan en una escala continua en la que la media equivale a 500 puntos, un índice que no es equiparable a las calificaciones que van del 0 al 10 y que sigue el sistema del informe PISA–. Los alumnos de 10 años catalanes alcanzaban los 502 puntos. En un ranking de comunidades autónomas, Catalunya ocupa el noveno puesto en dominio del castellano. La comunidad con la puntuación más alta es Asturias, con 534 puntos. Le siguen Castilla y León, La Rioja, Madrid, Aragón, Navarra, Cantabria y Castilla-La Mancha. Por debajo de Catalunya quedan Andalucía, Murcia, País Vasco, Extremadura, Comunidad Valenciana, Galicia, Canarias y Baleares (470 puntos).

El nivel de los estudiantes de primaria en Catalunya dista de ser brillante, pero está por encima de comunidades autónomas donde la única lengua vehicular es el castellano. Los detractores de la inmersión lingüística argumentan que el nivel de castellano de los alumnos catalanes es inferior por culpa de esta e incluso han llegado a afirmar que el Departament d'Ensenyament maquilla los datos de sus pruebas. Pero la evaluación general de diagnóstico, externa a la Generalitat, es igual para toda España y la realiza un organismo independiente, el Instituto de Evaluación español.

La segunda prueba general de diagnóstico se presentó este julio. Esta vez se midió el nivel de los estudiantes de 2.º de ESO. Los resultados de Catalunya fueron prácticamente iguales que los de la evaluación del 2010: los alumnos de secundaria volvían a obtener 502 puntos sobre una media de 500 en lengua castellana, aunque esta vez quedaban en undécimo puesto en el ranking de comunidades autónomas. Esta vez fue Navarra la comunidad con mejores resultados, que llegó a los 531 puntos. Por debajo de Catalunya estaban Baleares, Comunidad Valenciana, Canarias, Galicia, Extremadura y Andalucía (482).

Cuando se dieron a conocer las pruebas, la sociedad catalana quedó decepcionada. Catalunya quedaba en un puesto más bien mediocre, pero ningún especialista en educación, ni de Catalunya ni del resto de España, atribuyó la posición conseguida a la inmersión lingüística. Si fuera así, ¿por qué otras comunidades donde sólo se estudia en castellano aparecen en la parte baja de la clasificación? El nivel de formación general de toda la población, los índices de fracaso escolar endémico, la llegada masiva de alumnos de origen inmigrante con historiales educativos muy diversos o la equidad social fueron algunos de los puntos que se señalaron como influyentes.

El director del Instituto de Evaluación y responsable de los estudios, Enrique Roca, destacó entonces que las diferencias de resultados entre comunidades en realidad son "muy pequeñas" desde el punto de vista cualitativo. La mayor variedad en cuanto al nivel obtenido se da entre escuelas e institutos de la misma comunidad (100 puntos) y entre alumnos de un mismo centro (500 puntos). Con todo, es evidente que el sistema educativo catalán necesita mejorar de forma global.

Otros estudios sobre el bilingüismo arrojan resultados similares de los estudiantes en el conocimiento de castellano y catalán, como los realizados por el catedrático de Psicología Evolutiva y de la Educación de la Universitat de Girona Ignasi Vila. Hace tiempo que los exámenes dentro de Catalunya apuntan en esta línea, pero las evaluaciones del Ministerio de Educación han comparado por primera vez el nivel entre comunidades.

La escasa excelencia lastra el sistema
Los modestos resultados de Catalunya en las pruebas de evaluación general de diagnóstico del Ministerio de Educación se deben, en parte, al bajo nivel de excelencia entre los alumnos. Este informe divide en seis niveles el grado de dominio de las cuatro competencias examinadas –entre ellas la lengua castellana–. El porcentaje de alumnos de ESO de nivel muy bajo y bajo en las áreas de sociales y matemáticas es del 20% y 19%, respectivamente –sólo se encuentran en peor situación Andalucía y Extremadura–. En cambio, en el área de lengua castellana el 15% de alumnos tiene un nivel bajo o muy bajo, igual que la media de España.
Sexto curso
Desde el 2009, la evaluación de competencias básicas de sexto curso indica que los alumnos de Catalunya pasan a la ESO con un nivel de castellano y de catalán muy parecido. En la selectividad, ocurre igual.


Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... z2RtFqBulc

Solo sirve para desmontar esa teoria sobre la excelencia de la que se presume.

[Gilles_il_Temerario]

Es la segunda vez que leo sobre la superioridad de la educación en cataluña, y me encuentro con este articulo de la vanguardia de cataluña...

El nivel de castellano de los alumnos de Catalunya está en la media del resto de las comunidades
Los detractores de la inmersión lingüística argumentan que el nivel de los alumnos catalanes es inferior


Convivencia Cívica acusa al Govern de "falsear" el nivel de castellano
El nivel de lengua castellana de los alumnos de Catalunya se sitúa en la media de España. La evaluación general de diagnóstico que el Ministerio de Educación realiza a los alumnos de 4.º de primaria y de 2.º de ESO indica que el dominio del castellano por comunidades autónomas es similar, si bien unos sistemas educativos brillan más que otros. Estas pruebas miden las competencias en lengua castellana, matemáticas, ciencias y sociales de los estudiantes de toda España, tal como exige la ley orgánica de Educación.

El año pasado se hizo pública la primera de ellas. Entonces se examinó a los alumnos de 4.º de primaria. La puntuación media de España en la prueba de castellano fue de 500 puntos –los resultados se expresan en una escala continua en la que la media equivale a 500 puntos, un índice que no es equiparable a las calificaciones que van del 0 al 10 y que sigue el sistema del informe PISA–. Los alumnos de 10 años catalanes alcanzaban los 502 puntos. En un ranking de comunidades autónomas, Catalunya ocupa el noveno puesto en dominio del castellano. La comunidad con la puntuación más alta es Asturias, con 534 puntos. Le siguen Castilla y León, La Rioja, Madrid, Aragón, Navarra, Cantabria y Castilla-La Mancha. Por debajo de Catalunya quedan Andalucía, Murcia, País Vasco, Extremadura, Comunidad Valenciana, Galicia, Canarias y Baleares (470 puntos).

El nivel de los estudiantes de primaria en Catalunya dista de ser brillante, pero está por encima de comunidades autónomas donde la única lengua vehicular es el castellano. Los detractores de la inmersión lingüística argumentan que el nivel de castellano de los alumnos catalanes es inferior por culpa de esta e incluso han llegado a afirmar que el Departament d'Ensenyament maquilla los datos de sus pruebas. Pero la evaluación general de diagnóstico, externa a la Generalitat, es igual para toda España y la realiza un organismo independiente, el Instituto de Evaluación español.

La segunda prueba general de diagnóstico se presentó este julio. Esta vez se midió el nivel de los estudiantes de 2.º de ESO. Los resultados de Catalunya fueron prácticamente iguales que los de la evaluación del 2010: los alumnos de secundaria volvían a obtener 502 puntos sobre una media de 500 en lengua castellana, aunque esta vez quedaban en undécimo puesto en el ranking de comunidades autónomas. Esta vez fue Navarra la comunidad con mejores resultados, que llegó a los 531 puntos. Por debajo de Catalunya estaban Baleares, Comunidad Valenciana, Canarias, Galicia, Extremadura y Andalucía (482).

Cuando se dieron a conocer las pruebas, la sociedad catalana quedó decepcionada. Catalunya quedaba en un puesto más bien mediocre, pero ningún especialista en educación, ni de Catalunya ni del resto de España, atribuyó la posición conseguida a la inmersión lingüística. Si fuera así, ¿por qué otras comunidades donde sólo se estudia en castellano aparecen en la parte baja de la clasificación? El nivel de formación general de toda la población, los índices de fracaso escolar endémico, la llegada masiva de alumnos de origen inmigrante con historiales educativos muy diversos o la equidad social fueron algunos de los puntos que se señalaron como influyentes.

El director del Instituto de Evaluación y responsable de los estudios, Enrique Roca, destacó entonces que las diferencias de resultados entre comunidades en realidad son "muy pequeñas" desde el punto de vista cualitativo. La mayor variedad en cuanto al nivel obtenido se da entre escuelas e institutos de la misma comunidad (100 puntos) y entre alumnos de un mismo centro (500 puntos). Con todo, es evidente que el sistema educativo catalán necesita mejorar de forma global.

Otros estudios sobre el bilingüismo arrojan resultados similares de los estudiantes en el conocimiento de castellano y catalán, como los realizados por el catedrático de Psicología Evolutiva y de la Educación de la Universitat de Girona Ignasi Vila. Hace tiempo que los exámenes dentro de Catalunya apuntan en esta línea, pero las evaluaciones del Ministerio de Educación han comparado por primera vez el nivel entre comunidades.

La escasa excelencia lastra el sistema
Los modestos resultados de Catalunya en las pruebas de evaluación general de diagnóstico del Ministerio de Educación se deben, en parte, al bajo nivel de excelencia entre los alumnos. Este informe divide en seis niveles el grado de dominio de las cuatro competencias examinadas –entre ellas la lengua castellana–. El porcentaje de alumnos de ESO de nivel muy bajo y bajo en las áreas de sociales y matemáticas es del 20% y 19%, respectivamente –sólo se encuentran en peor situación Andalucía y Extremadura–. En cambio, en el área de lengua castellana el 15% de alumnos tiene un nivel bajo o muy bajo, igual que la media de España.
Sexto curso
Desde el 2009, la evaluación de competencias básicas de sexto curso indica que los alumnos de Catalunya pasan a la ESO con un nivel de castellano y de catalán muy parecido. En la selectividad, ocurre igual.


Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... z2RtFqBulc

Solo sirve para desmontar esa teoria sobre la excelencia de la que se presume.

No se si me estas citando a mi indirectamente. Si es asi, solo te dire que si como en el articulo se indica la media española es de 500 puntos y Cataluña ha obtenido una puntuacion de 502 puntos, creo que eso significa que esta por encima de la media española. Que tienen que mejorar, por supuesto que si, todo es mejorable. Pero tambien es cierto que hay oyras comunidades que tienen que mejorar aun mas que ellos.

Un saludo.

[Gilles_il_Temerario]

Es la segunda vez que leo sobre la superioridad de la educación en cataluña, y me encuentro con este articulo de la vanguardia de cataluña...

El nivel de castellano de los alumnos de Catalunya está en la media del resto de las comunidades
Los detractores de la inmersión lingüística argumentan que el nivel de los alumnos catalanes es inferior


Convivencia Cívica acusa al Govern de "falsear" el nivel de castellano
El nivel de lengua castellana de los alumnos de Catalunya se sitúa en la media de España. La evaluación general de diagnóstico que el Ministerio de Educación realiza a los alumnos de 4.º de primaria y de 2.º de ESO indica que el dominio del castellano por comunidades autónomas es similar, si bien unos sistemas educativos brillan más que otros. Estas pruebas miden las competencias en lengua castellana, matemáticas, ciencias y sociales de los estudiantes de toda España, tal como exige la ley orgánica de Educación.

El año pasado se hizo pública la primera de ellas. Entonces se examinó a los alumnos de 4.º de primaria. La puntuación media de España en la prueba de castellano fue de 500 puntos –los resultados se expresan en una escala continua en la que la media equivale a 500 puntos, un índice que no es equiparable a las calificaciones que van del 0 al 10 y que sigue el sistema del informe PISA–. Los alumnos de 10 años catalanes alcanzaban los 502 puntos. En un ranking de comunidades autónomas, Catalunya ocupa el noveno puesto en dominio del castellano. La comunidad con la puntuación más alta es Asturias, con 534 puntos. Le siguen Castilla y León, La Rioja, Madrid, Aragón, Navarra, Cantabria y Castilla-La Mancha. Por debajo de Catalunya quedan Andalucía, Murcia, País Vasco, Extremadura, Comunidad Valenciana, Galicia, Canarias y Baleares (470 puntos).

El nivel de los estudiantes de primaria en Catalunya dista de ser brillante, pero está por encima de comunidades autónomas donde la única lengua vehicular es el castellano. Los detractores de la inmersión lingüística argumentan que el nivel de castellano de los alumnos catalanes es inferior por culpa de esta e incluso han llegado a afirmar que el Departament d'Ensenyament maquilla los datos de sus pruebas. Pero la evaluación general de diagnóstico, externa a la Generalitat, es igual para toda España y la realiza un organismo independiente, el Instituto de Evaluación español.

La segunda prueba general de diagnóstico se presentó este julio. Esta vez se midió el nivel de los estudiantes de 2.º de ESO. Los resultados de Catalunya fueron prácticamente iguales que los de la evaluación del 2010: los alumnos de secundaria volvían a obtener 502 puntos sobre una media de 500 en lengua castellana, aunque esta vez quedaban en undécimo puesto en el ranking de comunidades autónomas. Esta vez fue Navarra la comunidad con mejores resultados, que llegó a los 531 puntos. Por debajo de Catalunya estaban Baleares, Comunidad Valenciana, Canarias, Galicia, Extremadura y Andalucía (482).

Cuando se dieron a conocer las pruebas, la sociedad catalana quedó decepcionada. Catalunya quedaba en un puesto más bien mediocre, pero ningún especialista en educación, ni de Catalunya ni del resto de España, atribuyó la posición conseguida a la inmersión lingüística. Si fuera así, ¿por qué otras comunidades donde sólo se estudia en castellano aparecen en la parte baja de la clasificación? El nivel de formación general de toda la población, los índices de fracaso escolar endémico, la llegada masiva de alumnos de origen inmigrante con historiales educativos muy diversos o la equidad social fueron algunos de los puntos que se señalaron como influyentes.

El director del Instituto de Evaluación y responsable de los estudios, Enrique Roca, destacó entonces que las diferencias de resultados entre comunidades en realidad son "muy pequeñas" desde el punto de vista cualitativo. La mayor variedad en cuanto al nivel obtenido se da entre escuelas e institutos de la misma comunidad (100 puntos) y entre alumnos de un mismo centro (500 puntos). Con todo, es evidente que el sistema educativo catalán necesita mejorar de forma global.

Otros estudios sobre el bilingüismo arrojan resultados similares de los estudiantes en el conocimiento de castellano y catalán, como los realizados por el catedrático de Psicología Evolutiva y de la Educación de la Universitat de Girona Ignasi Vila. Hace tiempo que los exámenes dentro de Catalunya apuntan en esta línea, pero las evaluaciones del Ministerio de Educación han comparado por primera vez el nivel entre comunidades.

La escasa excelencia lastra el sistema
Los modestos resultados de Catalunya en las pruebas de evaluación general de diagnóstico del Ministerio de Educación se deben, en parte, al bajo nivel de excelencia entre los alumnos. Este informe divide en seis niveles el grado de dominio de las cuatro competencias examinadas –entre ellas la lengua castellana–. El porcentaje de alumnos de ESO de nivel muy bajo y bajo en las áreas de sociales y matemáticas es del 20% y 19%, respectivamente –sólo se encuentran en peor situación Andalucía y Extremadura–. En cambio, en el área de lengua castellana el 15% de alumnos tiene un nivel bajo o muy bajo, igual que la media de España.
Sexto curso
Desde el 2009, la evaluación de competencias básicas de sexto curso indica que los alumnos de Catalunya pasan a la ESO con un nivel de castellano y de catalán muy parecido. En la selectividad, ocurre igual.


Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... z2RtFqBulc

Solo sirve para desmontar esa teoria sobre la excelencia de la que se presume.

No se si me estas citando a mi indirectamente. Si es asi, solo te dire que si como en el articulo se indica la media española es de 500 puntos y Cataluña ha obtenido una puntuacion de 502 puntos, creo que eso significa que esta por encima de la media española. Que tienen que mejorar, por supuesto que si, todo es mejorable. Pero tambien es cierto que hay oyras comunidades que tienen que mejorar aun mas que ellos.

Un saludo.

[Ruedas]

Estoy con Mary jejejejejje Como haga estas cosas al final ¿Quien me va a caer mal?
Tengo unas ganas tremendas de hablar de política pero.... F1 señores... F1!!!!!!!!!!! Escribo poco pero me gusta leeros... sobre F1!!!!!!!!
Paz y Bien!!!!!!! y VIVA ESPAÑA!!!!!! jejejjeje y sus autonomías!!!!