Vettel responde a periodista catalan

[AZOTE]

He seguido el hilo con interés pero no he encontrado tiempo para escribir con tranquilidad. Fijaos si me interesa que me estoy perdiendo a la Blume en la final de Splash, bueno la verdad es que la tengo en la ventana de al lado.

Andrés, me hacen gracia todas tus conjeturas y observaciones al respecto sin que yo dijese en ningún momento mi lugar de procedencia...¡eres la prueba de que la propaganda cala!
Todo juicios de valor y mensajes de la acorazada Brunete mediática que asumes como propios.
Como Rodo te ha corregido, soy gallego.
Sóc un gallec que viu a Barcelona compañero, te informo que llevo por aquí un par de años así que no me he criado en las evilstolas...mierda, igual es algo en el agua de mi distrito...

Luego me ha fascinado tu condescendencia y paternalismo al afirmar que "mira si se nos respeta que hasta podemos hablar, estudiar y vivir en nuestro idioma" y que "incluso podemos llamarnos país"...madre mía...ya puedo dormir más tranquilo por tu respeto a los coros y danzas de provincias.
¿Te has parado a pensar en lo que has dicho?
Tienes razón, me has convencido y yo estaba equivocado, España es la paraíso del respeto y vivimos en una balsa de aceite...espera...NO.
No te hablaré aquí de la época franquista y de su herencia en forma de Contitución. Ese es solo un capítulo de los muchos que tiene el libro.

La última vez que vi en el diccionario de español de la RAE las definiciones de PAÍS y de NACIÓN se ajustaban perfectamente a mis afirmaciones. Pero no me hagáis mucho caso...soy producto de la educación bilingüe y ya se sabe como salen los chavales en las regiones secesionistas y bárbaras.
En este punto os hago una pregunta a ti y a Sami, porque parece que el tema de país y nación os hace mucha gracia: ¿los Kurdos y los Judíos son una nación?, ¿las antiguas colonias africanas con sus fronteras trazadas a escuadra y cartabón en despachos europeos son países?

Andrés, el panorama político que has pintado en Cataluña no se ajusta a la verdad. Mas y su coalición de la burguesía catalana se ha subido al tren de las reivindicaciones, en este caso sobre ese gran tabú español que son los referéndums, para que no lo arroyasen. Y aún así, le han dejado malherido.
De verdad te digo que si quieres te lo explico con detenimiento en un post temático, no sigo aquí por no recargar más.

Sobre el tema educativo, ya te han intentado explicar muy acertadamente los compañeros Gilles, Kaitt, Otani y alguno más de que va la cosa.
Si no se quiere comprender no se comprende.
Si mañana me mudo al barrio de Salamanca voy a montar un buen pollo por no poder escolarizar a mis Azotiños en el idioma de los paletos.

Fuera coñas, 800 familias (dice un informe de una organización de estas que surgen como bolets pero que casualmente siempre financian los mismos) han judicializado la educación en .CAT, en Galicia apenas 50. En Euskal Herria desconozco el dato pero algún compañero podrá comentarlo con más conocimiento.
Te comento lo que pasa en Galicia a nivel político: un señor en la carrera por la Xunta decide que ya está bien de que no exista problema alguno con el consenso histórico de la Ley de Normalización Linguistica aprobada en el parlamento gallego, consenso único e histórico entre nacionalistas de boina y señoritos de derechas, estamos en España carallo...hay que mover el tema que igual volvemos a perder...¿a quién le importa lo que digan la comunidad educativa y los padres si tenemos a una asociación de 20 personas que dicen que se sienten discriminados?
Fraga al lado de estos era de la Internacional Socialista.

Otra cosa que harta es el tema de "a mi chaval eso no le vale para nada": el finlandés lo habla menos gente que el catalán...malditos finlandeses...mira que empecinarse en estudiar y criarse en un idioma que solo se hablan 5 millones de personas...¡bárbaros!, están condenando a sus hijos a una vida criando renos, bebiendo vodka y derrapando sin fin por desoladas carreteras heladas.
Hablamos de TU IDIOMA, tu identidad, tu cultura, ¿estamos locos?

Si un padre considera que su hijo no tiene que estudiar trigonometría o latín porque cuando sea tronista de HMYV no lo necesitará...¿la quitamos del programa?
Existen opciones en todas las situaciones de cooficialidad.
Por favor sed muy críticos con lo que os cuentan que pasa.

GTO, de lo mejorcito de España en escuela primaria, secundaria y universidades públicas.
Ya si hablamos de privadas pues la cosa se dispara.
Y sobre lo que dices de problema atajado, aquí nos tienes hablando de esto...

Por hoy creo que ya ha llegado, ¡mañana más!

P.D.: estaba cantado que ganaba Gervasio Deffer la final del Spalsh.

[suso]

tweet de seb

Sebastian Vettel ‏@Sebas_Vettel 24 abr
I don't really understand the problem between Spain and Catalonia, just one thing: We run in Montmelo the Spanish GP

[Rodo115]

Si un padre considera que su hijo no tiene que estudiar trigonometría o latín porque cuando sea tronista de HMYV no lo necesitará...¿la quitamos del programa?

Eso pensé yo cuando leí eso de que los padres pueden "optar" Pobres trigonometría y latín, con lo impopulares que son, jejejejeje
Saludos, Rodo

[CED]

Hola buena gente del lugar.
Me parece muy interesante lo que exponéis. Hay divergencias, como es natural, pero ojalá se mantenga un nivel alto de exponer las ideas, tratando temas delicados con la altura de miras que amerita.
¿Qué puedo deciros? Creo que no debo opinar mucho pues siendo lejano en mi origen, es muy difícil entender bien el problema. A veces no se entiende ni lo que pasa en casa, mas difícil aún con lo que acontece y piensan en otro país.
Pero España no es para mí una tierra lejana, nada de eso. Mis padres tenían doble nacionalidad.
Viví casi ocho años en ese gran país. Principalmente en Madrid y varios meses en Barcelona, pero pude recorrer varias ciudades, creo que llegando a apreciar muchas cosas que quizás un español percibe de forma diferente a quien no lo es. Me enamoré, si quería vivir en cada ciudad que visité, Barcelona, Pamplona, Madrid, Sevilla, Granada, Salamanca, Santiago de Compostela, Toledo, Avila y un muy laaargo etc...etc....
En todos lados, en cualquier país hay diferencias entre quienes habitamos-queremos-sentimos muy nuestra una región....me parece algo propio del ser humano. Aún así, creo que el sentir cercano al vecino, aunque hayan diferencias culturales, es muy importante para mantener una unidad que engrandece a una nación.
El idioma es fundamental para entenderse. En el caso de España deseo que exista un idioma común, que hoy es el castellano, o español, como se le llama; porque sería algo muy extraño que si eres de cataluña o catalunya tengas en Jerez tengas que buscar el cartelillo de "English Spoken" para...¡¡ que te puedan entender....!!
Visto desde fuera, creo que la grandeza de una nación la da su unidad, respetando muy mucho las diferentes culturas que hay en diferentes regiones, idiomas y dialectos incluídos, que no deberían desaparecer jamás. Si mi vecino y el de más allá y el que sigue estamos unidos, seremos más fuertes ante cualquier adversidad, valemos más como comunidad, podremos tendernos una mano cuando la necesitemos y mejor aún si al menos todos hablamos un idioma para entendernos.
Tema para largo.
Seguiré leyendo lo que escribís.
Saludos

[GTO]

GTO, de lo mejorcito de España en escuela primaria, secundaria y universidades públicas.
Ya si hablamos de privadas pues la cosa se dispara.
Y sobre lo que dices de problema atajado, aquí nos tienes hablando de esto...

En fin, esto se esta convirtiendo en "lo mio es mejor por que lo digo yo" asi que creo que el compay Ruedas tiene razón, vamos a hablar de F1 que al menos es mas divertido...

Salutacions

[Marcos_F1]

Vettel no tiene cuenta de twitter. Todas las que haya a su nombre son falsas.

[Andres125sx]

No se si me estas citando a mi indirectamente. Si es asi, solo te dire que si como en el articulo se indica la media española es de 500 puntos y Cataluña ha obtenido una puntuacion de 502 puntos, creo que eso significa que esta por encima de la media española. Que tienen que mejorar, por supuesto que si, todo es mejorable. Pero tambien es cierto que hay oyras comunidades que tienen que mejorar aun mas que ellos.

Un saludo.

Guiles, creo que eres consciente de lo manipulables que son las estadísticas, es más, incluso los exámenes se pueden "manipular", es decir, bajar el nivel para que la media parezca más alta. Si me preguntas, ¿y por qué van a hacer esto? Pues para poder decir lo que tú estás defendiendo y poder seguir bajando las horas de castellano en las escuelas, ni más ni menos.

A mi lo que diga una estadística me da igual si luego resulta que cada vez que oigo hablar a alguien que vive en Cataluña y no es nacionalista (ellos no tienen ningún problema en discriminar el castellano) le oigo decir que no se habla ni 2h a la semana castellano en las escuelas, si le oigo decir que los chavales cometen unas barbaridades lingüisticas en castellano indecentes porque no están acostumbrados a usarlo, si les oigo decir que en algunas partes de Cataluña incluso te miran mal si hablas en castellano sabiendo catalán....

Las estadísticas no son nada, las manipulan como quieren, me fio un millón de veces más de la opinión de los que viven allí y cuentan este tipo de cosas, y no son ni uno ni dos, son todos los que oigo hablar de este tema, todos piensan igual.... siempre que no sean de los que se esmeran en que el castellano desaparezca de Cataluña claro....

[Andres125sx]

Tienes razón, me has convencido y yo estaba equivocado, España es la paraíso del respeto y vivimos en una balsa de aceite...espera...NO.
No te hablaré aquí de la época franquista y de su herencia en forma de Contitución.

Hasta aqui he leido, me da igual de donde seas y de lo moderado que trates de mostrarte, si esta es tu linea de pensamiento estás al nivel de los más radicales, y yo no discuto con radicales, no razonan...

Sólo decirte que fíjate si la Constitución siguió la linea del franquismo, que con Franco el Pais Vasco y Cataluña eran las comunidades más oprimidas del país, y con la Constitución se han convertido en las comunidades más prósperas del país gracias a una serie de privilegios que casi 40 años después seguís manteniendo.... está claro que es la herencia del franquismo ¿verdad?

Ahora trata de corregirlo como quieras, pero te ha traicionado el subconsciente, una barbaridad asi no la dice nadie que no lo piense de verdad...

[Gilles_il_Temerario]

Guiles, creo que eres consciente de lo manipulables que son las estadísticas, es más, incluso los exámenes se pueden "manipular", es decir, bajar el nivel para que la media parezca más alta. Si me preguntas, ¿y por qué van a hacer esto? Pues para poder decir lo que tú estás defendiendo y poder seguir bajando las horas de castellano en las escuelas, ni más ni menos.

A mi lo que diga una estadística me da igual si luego resulta que cada vez que oigo hablar a alguien que vive en Cataluña y no es nacionalista (ellos no tienen ningún problema en discriminar el castellano) le oigo decir que no se habla ni 2h a la semana castellano en las escuelas, si le oigo decir que los chavales cometen unas barbaridades lingüisticas en castellano indecentes porque no están acostumbrados a usarlo, si les oigo decir que en algunas partes de Cataluña incluso te miran mal si hablas en castellano sabiendo catalán....

Las estadísticas no son nada, las manipulan como quieren, me fio un millón de veces más de la opinión de los que viven allí y cuentan este tipo de cosas, y no son ni uno ni dos, son todos los que oigo hablar de este tema, todos piensan igual.... siempre que no sean de los que se esmeran en que el castellano desaparezca de Cataluña claro....

Joder Andres ya no se si reirme o llorar!! En serio, me he quedado cuando he leido la lista de afirmaciones que has escrito. Lo unico que te puedo decir es que si en todas esas afirmaciones que has escrito cambiases la palabra Cataluña por Euskadi, se convertirian en los mismo topicos toalmente falsos que hemos tenido que soportar en Euskadi desde que yo tengo uso de razon. Por cierto, solo comentarte que cuando yo estudie creo que recibi 3h semanales de Lengua y Literatura Castellana (creo que la asignatura se llamaba exactamente asi), el resto de asignaturas las tenia en Euskera, pero me parece que no tengo ningun problema para mantener una conversacion contigo, podre cometer errores lexicos o de sintaxis pero creo que puedo afirmar sin temor a equivocarme que mi nivel de castellano esta por encima de la media.
La verdad absoluta no la tiene nadie y quizas lo que deberias de tratar es recibir informacion de ambas partes del conflicto y no solo de la que a ti te interesa o con la que estas mas de acuerdo. De esa manera conseguirias una opinion mas objetiva de la situacion.

Un saludo.

Por cierto, siento no poner las tildes correspondiente, pero es que escribo desde el movil y ya de por si me tiro media hora para escribir 4 frases, asi que si tubiese que incluir las tildes me supondria menos tiempo comunicarme contigo por correo ordinario, espero me disculpeis

Edito para añadir que despues de releer tus ultimos posts, me ha venido a la cabeza una "mini serie" que se emitia dentro de un programa de humor que se emitio aqui en la ETB, pero que seguramente algunos conocereis ya que posteriormente se ha emitido en otros canales nacionales. Me refiero a "Vaya Semanita", en este programa se retrataba a una familia de procedencia salmantina "Los Sanchez", que llegaban a Euskadi empapados en muchos de los topicos que se vierten en algunos medios nacionales. Recuerdo muy bien el primer capitulo, en el que bajan del tren totalmente asustados pensando que se iban a encontrar practicamente a gente con metralletas, tiroteos, explosiones y un monton de cosas mas que mi mala memoria no me deja contarte, vamos que creian que llegaban al frente de Gaza o a una peli de Rambo... pero con el tiempo amigo Andres se fueron dando cuenta de que los prejuicios que tenian, formados por la desinformacion partidista y sesgada que recibian, estaban muy lejos de la realidad que se vivia en Euskadi. Me gustaria enviarte un enlace a ese capitulo al que me estoy refiriendo pero soy muy malo buscando estas cosas y no he conseguido dar con el. Te cuento esto porque va en relacion a lo que te comentaba antes de que para tener una opinion bien formada sobre algo tienes que escuchar lo que ambas partes tienen que decir y si no estas dispuesto a hacer eso, siento decirte que viviras ignorante a la realidad.
Un saludo.

[Gilles_il_Temerario]

Sólo decirte que fíjate si la Constitución siguió la linea del franquismo, que con Franco el Pais Vasco y Cataluña eran las comunidades más oprimidas del país, y con la Constitución se han convertido en las comunidades más prósperas del país gracias a una serie de privilegios que casi 40 años después seguís manteniendo.... está claro que es la herencia del franquismo ¿verdad?

Esto ya si que clama al cielo , que nos intentes vender que la "prosperidad" de Euskadi es fruto de los "privilegios" que le ha otorgado la constitucion es no tener ni idea de lo que estas hablando ni de la sociedad vasca y perdoname que te diga que esta linea de argumentacion cada vez se parece mas a la de un contertulio de los magnificos debates de intereconomia.

Un saludo

[Sami]

Tienes razón, me has convencido y yo estaba equivocado, España es la paraíso del respeto y vivimos en una balsa de aceite...espera...NO.
No te hablaré aquí de la época franquista y de su herencia en forma de Contitución.

La última vez que vi en el diccionario de español de la RAE las definiciones de PAÍS y de NACIÓN se ajustaban perfectamente a mis afirmaciones. Pero no me hagáis mucho caso...soy producto de la educación bilingüe y ya se sabe como salen los chavales en las regiones secesionistas y bárbaras.
En este punto os hago una pregunta a ti y a Sami, porque parece que el tema de país y nación os hace mucha gracia: ¿los Kurdos y los Judíos son una nación?, ¿las antiguas colonias africanas con sus fronteras trazadas a escuadra y cartabón en despachos europeos son países?

¿La Constitución herencia franquista? pues gracias a esa herencia el Estado de las Autonomías ha sido posible, gracias a esa herencia hay cinco lenguas oficiales, gracias a esa herencia es posible la democracia, como herencia a mí no me desagrada, claro, esa herencia es la mayor dificultad a las aspiraciones nacionalistas de unos y secesionistas de otros, hay que abolirla ya no nos vale, mejor volvemos al 33 afortunadamente ya no está tu paisano y la Brunete permanece en sus cuarteles.

Sobre tu pregunta sobre los Kurdos y Judíos y por qué no, sobre los catalanes o gallegos que más o menos algunos (no sé si tú también) los colocan al mismo nivel de pueblos oprimidos ¡¡¡qué mala es España!!! evidentemente no, los kurdos y los Judios y los gitanos añado, no son naciones, Israel si lo es y ya de paso Galicia y Cataluña tampoco lo son por más que Artur Mas se empeñe en decir que Cataluña es un "sujeto político" (se ve que también consulta la Wikipedia)

Mira aquí ya podríamos comenzar un debate interminable, el tema me gusta, no creas que me rajo, pero desde luego se saldría por completo de la temática del foro, pero como síntesis solo quiero afirmar una cosa, entre la posibilidad de sumar o restar, elijo la suma, entre la posibilidad de diferentes lenguas lo único que quiero es entendernos y entre la posibilidad de limar nuestras diferencias hablando o a tiros (como es nuestra tradición) elijo la cerveza fría en una terraza y sobre la posibilidad de seguir como estamos, pasar a un Estado Federal o directamente a la independencia de varias autonomías, cada vez me importa menos, de una forma o de otra la clase política nos va a seguir robando, nosotros ponemos el trabajo, el sudor, el esfuerzo, el dinero y en muchos momentos de nuestra historia hasta la sangre, ellos solo recogen los beneficios.

[suso]

Vettel no tiene cuenta de twitter. Todas las que haya a su nombre son falsas.

no lo tiene? pues pensaba que si XD

[AZOTE]

Hago un alto en mi jornada de quema de iglesias, expropiación de bienes privados y violación de niños para comentar.
¡La vida diaria del radical es muy sacrificada!

Andres que a estas alturas te tenga que explicar que el Jefe de Estado es el heredero de Paquiño por designación directa, que es el heredero de una dinastía monárquica que los españoles hemos echado unas cuantas veces a patadas de la península, que la Constitución es un acuerdo de mínimos pactado por una generación gerracivilista, es para reflexionar oiga...

Modérate y serénate. ¿No era este un foro de opinión donde todo era paz y amor?
Como dije hace unas páginas, mientras esto era una conversación en círculos sobre un único punto de vista...los pajaritos trinaban...en cuanto hemos entrado unos cuantos, ante la insistencia, a dar otro punto de vista y otra realidad argumentando y tratando de aportar...semos unos radicales irracionales.
Todos los que somos de provincias y hablamos raro hemos tenido miles de conversaciones como estas chavalote.
Allá tú si quieres leer o no leer, eso es cosa de cada uno...y de su talante que diría el camarada Shumacher*

Sami, de verdad me encantaría hablar largo y tendido contigo. Sería muy enriquecedor.
La Constitución actual es un producto de su tiempo y sus circunstancias, no un Sancta Sanctorum inviolable...a no ser que sea para institucionalizar el robo del Estado un domingo por la tarde...supongo que en eso coincidimos.
La Constitución no es la que condiciona si somos o no somos compañero, eso es simplificar.
Es una Ley, y como tal, modificable.
No soy especialmente llorón ni victimista pero, ¿sabías que hace 400 años ya existían aranceles a la explotación agraria gallega para poder subvencionar el déficit de Castilla?
Es más una cuestión de injerencias y explotación. Que la política pesquera de una de las flotas más importantes del mundo la marquen desde las costas de Plaza Colón tiene narices macho.
Supongo que me captas en este sentido.

GTO, ranking de universidades en el 2012: http://www.club-mba.com/2012/09/13/qs-w ... entamente/

Con más tiempo te busco todos los que quieras. De memoria me acuerdo del ranking estatal que hace el diario El Mundo, conocido por su nacionalismo periférico extremo.
No se trata de que nosotros lo digamos y sea verdad.
Intentamos decir que el problema no existe, que es una polémica interesada e inventada.

*He dicho Shumacher por no llamarle Zapatero y así llenar el cupo de F1 de este post.

[vx2war]

Ya he leído el 90% del post, y solo me bien una idea ala cabeza.

Desde cuando sentirse Catalan, Gallego, Vasco, andaluz, castellano, o de cualquier otra comunidad española se ha convertido en sinónimo de Antiespañol?

O mejor dicho, desde cuando sentirse de tu comunidad implica no sentirse de un conjunto mas amplio llamado España? o uno mas grande llamado Europa? o incluos algo mas grande aun llamado Tierra?

Yo me siento muy orgulloso de ser Leones, lo mismo que ser castellano-leones, igual que de ser Español, Europeo y habitante de la tierra. No consigo encajar el concepto de anti-conjunto superior.

[suso]

Ya he leído el 90% del post, y solo me bien una idea ala cabeza.

Desde cuando sentirse Catalan, Gallego, Vasco, andaluz, castellano, o de cualquier otra comunidad española se ha convertido en sinónimo de Antiespañol?

O mejor dicho, desde cuando sentirse de tu comunidad implica no sentirse de un conjunto mas amplio llamado España? o uno mas grande llamado Europa? o incluos algo mas grande aun llamado Tierra?

Yo me siento muy orgulloso de ser Leones, lo mismo que ser castellano-leones, igual que de ser Español, Europeo y habitante de la tierra. No consigo encajar el concepto de anti-conjunto superior.

te puedes sentir leones, pero seguro que si te preguntan si eres español no dices que es falso, y que eres leones ¿verdad?