Gran Premio - Tabla de Tiempos

GRAND PRIX DE MONACO
Circuito: Montecarlo
23, 25 y 26 de Mayo

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Otani » 26 Mayo 2013, 18:09

vx2war escribió:
Rodo115 escribió:Fernando sale de pista antes de llegar al vértice de la segunda curva de la chicana, así que puede ser cierto o no que no había espacio, es una especulación, no un hecho.
Saludos, Rodo


El año pasado, o el anterior, no me acuerdo. Se debatió mucho sobre el adelantamiento de Vettel a Button en Canadá. Y se defendió a muerte que Vettel tenia un centímetro necesario para no salirse de pista y que estaba bien sancionado. Pero hoy lo de Alonso es por seguridad y muy acertado. Los criterios varían bastante según el piloto parece ser.


Los criterios cambian porque las situaciones también cambian :D

Los casos que estás comparando sólo tienen en común que hay una escapatoria de por medio. Vettel aprovechó esa escapatoria para adelantar. Alonso la utilizó para no colisionar, ya que adelantar no le iba a adelantar, que el tenía el interior y además iba por delante, blanco y en botella.
Segundo, Alonso no tiene alternativa, o se va por la escapatoria o se come el piano amarillo, o se va contra Pérez que viene bloqueando ruedas, no olvidéis esto.
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Rodo115 » 26 Mayo 2013, 18:22



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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor vx2war » 26 Mayo 2013, 18:29

Rodo115 escribió:
vx2war escribió:
El año pasado, o el anterior, no me acuerdo. Se debatió mucho sobre el adelantamiento de Vettel a Button en Canadá. Y se defendió a muerte que Vettel tenia un centímetro necesario para no salirse de pista y que estaba bien sancionado. Pero hoy lo de Alonso es por seguridad y muy acertado. Los criterios varían bastante según el piloto parece ser.

No me acuerdo del caso que mencinás de Canadá, pero mi criterio no cambia según el piloto, sería bueno que no hagas insinuaciones.


Mis disculpas rodo. No lo decía por ti. Me refería a otroas opiniones que se vieron por el foro.
Lo puse citando tu comentario por que en aquel caso se discutió lo mismo que comentas. Si tenia o no sitio de verdad para pasar sin salirse.
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Rodo115 » 26 Mayo 2013, 18:34

Todo aclarado
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Maynard » 26 Mayo 2013, 19:06

La ultima vuelta de Kimi:




Parece que Bottas creía que lo estaban doblando :P
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Jorge_MX » 26 Mayo 2013, 19:15

Maynard escribió:La ultima vuelta de Kimi:




Parece que Bottas creía que lo estaban doblando :P

Eso parece, jajaja
Pobre Bottas, le hizo un gran favor a su compatriota, aunque involuntariamente. :lol:
"Para llegar primero, primero hay que llegar", Juan Manuel Fangio.
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Andres125sx » 26 Mayo 2013, 19:20

Pues parece que al final Alonso tenía razón al decir que Mercedes era favorito para ganar :mrgreen:

En cuanto a la carrera de Alonso, es verdad que ha abierto puertas más de lo normal, pero después de ver lo que pasa cuando cierras puertas a pilotos como Pérez.... ¿alguien piensa que debería haber hecho como Kimi tapando huecos? :roll:

Cuando se define a Alonso como un piloto calculador, es por estas cosas. Sabe cuándo merece la pena arriesgar y cuándo no. A mi también me hubiera gustado verle defender más la posición, pero después de ver a qué te puede llevar eso (Raikkonen/Pérez) pues casi que me alegro de que no lo hiciera :D
Jackie Stewart: "Me divierte leer todas las encuestas que salen sobre quién es el mejor piloto en la F1. Y me sorprende que haya gente que siga teniendo dudas, porque yo no las tengo. Alonso es el número uno, se encuentra en otra dimensión respecto a los demás."
Martin Brundle: "Podría llevar un cubo de basura sin ruedas y llevarlo al podio".
Ross Brawn: "Gana carreras en las que no debería ganar, carreras en las que él no tiene derecho a hacerlo. Y esa es la marca de un gran piloto. Es simplemente uno de los grandes de todos los tiempos."
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor DanielB » 26 Mayo 2013, 21:22

La primera parte de Mónaco ha sido un tostón. Tras el primer SC pues ha mejorado mucho...

Rosberg: Excepcional.
Vettel: Gran actuación.
Sutil: Notable.

Lo demás se puede analizar y debatir para todos los gustos. Particularmente la conducción agresiva de Pérez me gusta, pero ya lo he dicho antes, en la F1 hay límites, esto no es GP2. Creo que Checo pecó de exceso de confianza porque en anteriores ocasiones el adelantamiento había dado frutos, en esta ocasión con Kimi se ha pasado un pueblo entero. Pero también creo que Kimi defendió su posición excesivamente :( o sea, como dice Rodo es culpa de ambos. Y aquí es cuando aparece el dilema: ¿Cuál de los dos afloja?
Alonso estuvo deslucido también pero al menos sacó una gran cantidad de puntos en comparación a Raikkonen, aunque el que hizo el negocio perfecto fue Vettel.
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor GTO » 26 Mayo 2013, 21:36

Lo que he visto en Monaco...

Monaco es Monaco, para ver una gran carrera aquí, tiene que llover, o pasar algo importante para que de verdad salga una gran carrera.
Es un circuito antiguo que tiene la suerte de no poder ser remodelado, los coches actuales no están pensados para este circuito. Asfalto malo, trazado estrecho, sin una recta larga, traicionero y sin escapatorias, Monaco no perdona...
Lo tomas o lo dejas, Monaco no da opciones. A mi Me gusta Monaco por todo lo que significa, aunque a veces me desespere.

La carrera ha sido aburrida, tipo trenecito... los pilotos punteros han apostado a ver si eran capaces de ir a una carrera y han llevado frenados a los equipos de dos paradas. Y esto ha producido un trenecito, que salvo honrosas excepciones a mi me ha aburrido. Una bandera roja y 2 coches de seguridad.

Empecemos por el campeón. Rosberg. Fantástica carrera, controlada desde el principio y cuando el mercedes va, Rosberg no falla. Me he alegrado mucho por el. Ya no solo demostró estar por encima de Schumi, si no que poco a poco esta demostrando estar por encima de Lewis. No es que menosprecie a Hamilton, si no que Lewis tiene un estilo de conducción que gasta mas las gomas, y ha ido a parar a la escuderia que peor trata las gomas en carrera. Al limite de posibilidades, Lewis le costara vencer a Rosberg.
Rosberg ha echo una gran carrera.
Vettel ha echo una carrera de lider del campeonato que quiere seguir siéndolo, Sabia que la carrera estaba en la clasificación, no podía superar a los mercedes e hizo lo lógico, clasificar 3ero y esperar la oportunidad. un Segundo que le afianza en lo mas alto del campeonato, y sobre todo le levanta muchos puntos a sus perseguidores. 21 punto a Kimi y 29 a Alonso..
Webber ha seguido los pasos de Vettel y ha subido al cajón. el mismo planteamiento en RBR para sus dos bólidos. Me gusta que Vettel coleccione records, y me parece bien que ataque a la VR al final.


Y vamos con Kimi, buen planteamiento de carrera, Salia 5º y creo que era iba a ser su posición final, pero Perez le pincho una rueda. Aun así, volvió a pista y aunque no lo recogieron las cámaras, hizo una gran remontada, de ultimo, adelanto a 5 coches en 6 vueltas.
Grossjean se ha comido a un toro Rosso, y no se quita su mala fama.
Alonso ha sido demasiado conservador, viendo que no era capaz de adelantar ha decidido conservar, me ha estrañado verle no cubrir huecos, le dejo la puerta abierta a Perez que se le metió, en los adelantamientos de final del túnel hay tres opciones, no ceder y colisionar, frenar y ceder la posición, y lo mas inteligente que es lo que hizo Alonso, no ceder y saltarse la chicane, y esperar a ver si cuela. pero no colo. también me sorprendió cuando le dejo todo el espacio a Sutil en Loew, y también fue rebasado limpiamente por Button en la Rascasse. En la vuelta anterior, ya le enseño el hueco a Button en la Rascasse... Lo he visto ausente y poco combativo. El Fernando que conocemos esta siempre perfectamente concentrado y no deja huecos, ha estado muy conformista y demasiado conservador. Le han pasado en 3 sitios diferentes de Monaco, desconocido.
Massa, solo puedo decir que le rece a santa Debota...

Y llegamos al piloto que me ha sorprendido mas, y que ha sido el que ha dado un poco de alegría a esta triste carrera, Sutil ha adelantado en pista a dos campeones del mundo, Button y Alonso y vaya adelantamiento... y la trastada de Perez le ha llevado a un fantastico 5º puesto, con muchos puntos para Force india.
Y Perez, ha sido de lo mejor de la carrera, no se ha conformado nunca, y la abaricia rompio el saco. Consigio pasar a Button, pero tuvo que devolver la posición en la salida del Tunel, despues ataco de nuevo y si que pudo con el, luego fue a por Alonso y le paso in extremis, pero debería saber el mejor truco de los jugadores de casino, es que solo se gana si te retiras cuando estas de racha, y se equivoco.
Raikonen le empezó a hacer una trazada diferente, en la salida del túnel, en la que se sacrifica la velocidad de entrada a la chicane, a cambio de cerrar la puerta. Pero Perez no lo ha querido entender, y se ha tirado sin hueco contra a Kimi. Creo que junto con Grosjean sera sancionado. Aun así, prefiero 100 veces la carrera de Perez, que el conservadurismo del resto. Ha sido un aliciente de la carrera, de lo mejor.
Button ha echo una buena carrera, atacando ha sido de los pocos en adelantar, ha pasado a Perez y a Alonso, y ha sacado buenos puntos .
Poco mas que decir, el Toro Rosso de Vergner ha terminado rozando a Alonso y por delante de Di resta, el Toro rosso corre.

Conclusión, carrera sosa, aburrida, pero Monaco es Monaco. Ahora nos queda el culebrón de pirelli para Canadá, que como no tenia polémica apenas con el supuesto endurecimiento, ademas aparecen esos entrenos de regalo para Mercedes...
¿ha favorecido estos entrenos extra a Mercedes para Monaco? sin duda que han influido. A ver como termina el tema...
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor ldtaballione » 26 Mayo 2013, 21:52

Particularmente un estilo tan agresivo de Perez no me gusta. Y menos es Mónaco. Me parece que de esta forma mas es lo que va a perder que a ganar. Le salió bien con Button, pero a Alonso estuvo ahí de arruinarle la carrera lo que si hizo con Raikkonen. Es un piloto muy rápido, pero ir al todo o nada no me parece. En fin...
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Hudson » 26 Mayo 2013, 22:02

Hacía tiempo que no veía una carrera tan aburrida. Ni los SC ni la Red Flag han dado emoción, más bien cortaba el ritmo y nos dejaba sin ver si alguien se quedaba sin gomas. Esta es la F1 que algunos echan de menos cuando los neumáticos duraban toda una carrera y era más un tiovivo que una carrera.

Rosberg ha hecho una carrera magnífica, ha dosificado su coche y sus neumáticos a la perfección mereciendo la gloria de triunfar en Mónaco. :D Lo de su equipo haciendo entrenamientos privados consentidos por la FIA es de traca, pero es que a Mummy Bernie le interesa mantener a Mercedes en la categoría y estos favorcitos ocurren. Queda la duda de si en una carrera con ritmo más elevado, con posibilidad de hacer más de una estrategia para otros coches, los Mercedes son capaces de mantener las gomas. En Canadá se verá.

Vettel sigue dando pasos hacia su cuarto campeonato. Lo tiene en el bolsillo, no lo quereis ver, pero es ya casi campeón. Veremos qué regalito le hace Pirelli en Canadá, como hayan vuelto al kevlar, será campeón aburriendo, si no, será campeón igual. Porque es un pilotazo, no comete errores y tiene un coche ganador, de los mejores, si no el más equilibrado de todos. Lo de hacer vuelta rápida para demostrar que podía ganar ya le saldrá mal alguna vez y aprenderá. Pero mientras todo le salga perfecto, no cambiará.

Webber está amaestrado. O no podía o no quería atacar a su compañero, se ha dado un paseo por Mónaco hasta el podio.

Lewis no merecía perder el podio. Pero la mala suerte de él y la buena de Vettel y Mark fué la tardanza de los comisarios para soltar el primer SC. Casí pensaríamos que esperaron a que Seb entrase y los Mercedes siguieran para sacarlo, pero esas casualidades llaman a la conspiranoia, y ya sabemos que no es bueno. La impotencia de Ham por no poder recuperar su posición ha debido ser cruel.

Aquí debería estar Kimi, que ha hecho todo lo que podía en una carrera donde no se puede adelantar sin jugártela. Hasta que alguien se la jugó a su costa y le arruinó un resultado parco pero sólido. Magníficas últimas vueltas recuperando un punto. Veremos si en Canadá no le quitan de la partida con las nuevas gomas.

Sutil ha hecho una carrera meritoria y que hacía tiempo se merecía con la mala suerte que tuvo en carreras anteriores. Precioso el adelantamiento en Loews.

Button también ha hecho buena carrera dado el coche que tenía. No ha estado perfecto en los adelantamientos e intentos que ha hecho pero se lleva unos puntitos.

Alonso sigue despidiéndose de sus posibilidades de campeonato. El coche supuestamente el mejor de la parrilla no fué competitivo el sábado y tampoco el domingo. La FIA se lució concediéndole el adelantamiento por salto de chicane a Sergio a la primera y sin titubeos, cuando en otras ocasiones hemos visto y veremos más manga ancha. Curioso cuando menos. Aún así ni coche ni piloto estaban en forma para hacer gran cosa. Y con tres malas carreras de seis no se ganan campeonatos. A Vettel no, desde luego.

Hemos visto acciones absurdas como la de Pérez tirándose desde mil kilómetros hacia Kimi, a Grosjean volviendo a hacer el cafre como antaño y a Maldonado malentendiéndose con un Marussia. Y a Felipe empeñado en ampliar el circuito antes de Santa Devota, a base de Ferrarazos.

Es un circuito desquiciante, más valdría si quieren conservarlo que recorten la carrera a 20 o 30 vueltas porque total el sábado se reparten las cartas y poca variación hay en carrera. Se evitarían gastos en reparaciones a los equipos. La imposibilidad de hacer otra estrategia que no sea una parada nos condena a un Paseando a Miss Daisy que no es el primer año que sufrimos.

Hala, a Canadá a que Santa Pirelli reparta el regalito y a ver a quién le da la sonrisa y a quién se la quita. Aconsejable a los equipos que utilicen los "entrenamientos privados" después de descubrir los cambios de las gomas.

Saludos 8)
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor goro » 26 Mayo 2013, 22:06

hudson; Webber está amaestrado.

jajaja, lo mejor de los comentarios de hoy
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Posti » 26 Mayo 2013, 22:08

He de decir, que me sigue pareciendo inadmisible lo que suministra Pirelli como "neumáticos" No me parece de recibo que tengamos los aficionados que soportar procesiones como la de hoy para no "desgastar" los neumáticos y atenerse a una estrategia de una parada o las paradas que sean. ¡¡¡Coches como el Caterham, Marussia y Williams rodaban más rápidos que en cabeza de carrera!!! :shock: :shock: :shock:

Puro espectáculo, oiga.
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Marcos_F1 » 26 Mayo 2013, 22:09

100% de acuerdo con lo que ha dicho Hudson.
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Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor suso » 26 Mayo 2013, 22:10

coñazo de carrera, bien Perez quitando lo de kimi, bien kimi y rosberg, mal alonso, abriendo puertas y llorando al final de la carrera
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