Alonso: "Tenemos que ganar 3 ó 4 carreras seguidas"

[f1.chris]

ok muchachos solo 4 apreciaciones mas sobre el tema

1 no pretendo discutir la indiscutible capacidad y trayectoria profesional de Alonso, si realizo una afirmación q no me parece ni descabellada ni falta de conocimiento tampoco una locura

2 sobre la historia de la "suerte" y discursos como la "ventaja mecánica" de los autos me remito a la stampa del silencio

3 sobre "criterios objetivos" solo les recuerdo q Senna el mito de la Formula 1 y El pilota q considero el mejor de la historia y creo no soy el único no tiene la mejores estadísticas, así q bueno es un poco mas complicado de lo q parece

4 por ultimo no tengo dudas en afirmar también q hoy por hoy el mejor piloto de la parrilla es Vettel, simplemente por q es el mas completo

[Sami]

3 sobre "criterios objetivos" solo les recuerdo q Senna el mito de la Formula 1 y El pilota q considero el mejor de la historia y creo no soy el único no tiene la mejores estadísticas, así q bueno es un poco mas complicado de lo q parece

Cierto, no eres el único que le considera el mejor piloto de la historia, lo dicen los que más saben de esto, sin embargo yo sigo manteniendo que el único dato objetivo para juzgar esto son las estadísticas, porque las apreciaciones subjetivas no valen, en el caso de Senna se funde el mito con la realidad, no sirve para ver las cualidades reales de nadie, no sirve para discernir quien es el mejor de la historia y te voy a dar un argumento brutal para defender mi teoría, si Senna era tan bueno, si era el mejor ¿porqué se mató?

[GTO]

te voy a dar un argumento brutal para defender mi teoría, si Senna era tan bueno, si era el mejor ¿porqué se mató?

Por una serie de circunstancias que afectaron al funcionamiento correcto del coche, no fue un fallo de pilotaje.

[Delco]

No seré yo, desde luego, quien desacredite una opinión tan autorizada como la de David Coulthard. Si él ve peligrar la continuidad de Alonso en Ferrari por algo será y no encuentro tan descabellada su teoría… aunque a más largo plazo. Me explico. Estoy de acuerdo con el expiloto británico en que el asturiano quizá no aguante de forma indefinida la frustración de no alcanzar su gran objetivo, que no es otro que volver a ser campeón del mundo. Independientemente de lo que digan los contratos, en el deporte lo que cuenta es la motivación y la disposición de los deportistas, así que ese escollo legal no me parece lo más importante. Más delicado sería, obviamente, que pudiera encontrar un destino a la altura de sus exigencias, que volverían a ser las de un equipo ganador, capaz de luchar por el título.

Dicho esto, veo muy difícil que ese supuesto se produzca con la inmediatez de esta temporada o la siguiente. Llegan grandes cambios a la Fórmula 1 con los inéditos motores V6 turbo, así que no es el momento de experimentos para Alonso ni para nadie. Por muy desalentadora que termine resultando esta temporada para él (que esperemos no sea así), debería aguantar al menos un año más hasta conocer cuál es el posicionamiento de la Scuderia en la nueva jerarquía de la parrilla. Quizá en 2014 se acabe la hegemonía de Red Bull y empiece la de Ferrari… o la de Mercedes o Lotus, que todo puede ocurrir. Será a partir de esa referencia cuando Fernando pueda plantearse qué quiere hacer con sus últimos años de carreras. Hoy, creo, hablar de cualquier otro escenario resulta precipitado.

[Delco]

Personalmente , pienso que Fernando Alonso , puede conseguir los cinco títulos , pilotando para Ferrari. Ahora, hay mucha especulación por parte de los medios, es natural que se inventen noticias o las creen ellos mismos, por las tres semanas antes de Hungria y posteriormente el paro Veraniego.
Tambien se habla que Red Bull quiere convencer a Kimi Raikkonen.
Y ya lo dije anteriormente si Kimi Raikkonen entra en Red Bull es como poner dos locomotoras en una misma vía pero una en dirección contraria a la otra. La colision seria de envergadura.

[Delco]

También puedo decir que he visto a Fernando Alonso , asqueado, cansado, harto y al mismo tiempo secandose con la toalla el sudor, con cara de indignado, frustación. Y eso porque ? muy sencillo podría tener cinco títulos en su poder y solo tiene dos, Porque tiene dos solamente ? - Una mano negra - mala suerte - topos en su equipo. No lo se, tengo mis deducciones pero no las diré.
Si es cierto que estoy deseando que Stefano Dominicali se marche. No es posible aguantar que quien tiene la culpa es Fernando Alonso, eso no es de recibo. Fernando Alonso lleva tres temporadas saliendo como media en 5º ó sexto lugar en la parrilla y sin encambio gana grandes premios y si no los gana acojona a quien vaya primero. NO, PARA MI LA CULPA NO ES DE LA HABILIDAD DE FERNANDO ALONSO PILOTANDO. Para mi es que Ferrari tiene desde hace muchos años la mala costumbre de hacer los deberes a ultima hora.

[Sami]

te voy a dar un argumento brutal para defender mi teoría, si Senna era tan bueno, si era el mejor ¿porqué se mató?

Por una serie de circunstancias que afectaron al funcionamiento correcto del coche, no fue un fallo de pilotaje.

Ya, no me digas más, ese es el problema de hablar de mitos y no de pilotos y eso me centra en mi argumentación de que es imposible comparar pilotos de distintas épocas pues las creencias, opiniones, argumentos personales, es decir, subjetividad pura y dura de la que ninguno (en la cual me incluyo por supuesto) estamos a salvo tiñe nuestras opiniones.
Solo la estadística con muchos reparos y graves fallos ( por ejemplo el mundial que le robaron a Senna en favor de Prost, con lo cual Senna tendría cuatro títulos y Prost tres) nos acerca un poco a la objetividad, a mi personalmente me gusta más como piloto Alonso que Vettel, pero los tres títulos del alemán son irrebatibles y ante eso poco hay que decir.

[GTO]

te voy a dar un argumento brutal para defender mi teoría, si Senna era tan bueno, si era el mejor ¿porqué se mató?

Por una serie de circunstancias que afectaron al funcionamiento correcto del coche, no fue un fallo de pilotaje.

Ya, no me digas más, ese es el problema de hablar de mitos y no de pilotos y eso me centra en mi argumentación de que es imposible comparar pilotos de distintas épocas pues las creencias, opiniones, argumentos personales, es decir, subjetividad pura y dura de la que ninguno (en la cual me incluyo por supuesto) estamos a salvo tiñe nuestras opiniones.
Solo la estadística con muchos reparos y graves fallos ( por ejemplo el mundial que le robaron a Senna en favor de Prost, con lo cual Senna tendría cuatro títulos y Prost tres) nos acerca un poco a la objetividad, a mi personalmente me gusta más como piloto Alonso que Vettel, pero los tres títulos del alemán son irrebatibles y ante eso poco hay que decir.

Estamos de acuerdo, no se pueden comparar pilotos por que las circunstancias son muy diferentes en cada caso. Ademas, decir que este o el otro fue el mejor de la historia es una quimera. Siempre he puesto en el escalon mas alto de la F1 a Fangio, pero reconozco que es de los pilotos que mejor me cae como persona, le considero un caballero y el que sea hispano tambien me influye en la elección.

[lewis hamilton]

hablando del titulo del hilo, ni de cerca se necesita ganar tanto asi como dice alonso. rosberg tiene las mismas victorias que alonso y esta por alla abajo....
alonso necesita que su equipo le cumpla un poco mejor o cambiar de equipo. llevan 4 años prometiendole mejores sabados y nada de nada. para peor, en las ultimas 2 carreras perdieron un poco el tren y a su vez, vettel casi gana ambas pruebas....
podria decirse que alonso a sido el mas constante en ritmo de carrera en lo que va del año, por tanto falta algo del equipo y de el, los dias sabado.
saludos!

[Marcos_F1]

podria decirse que alonso a sido el mas constante en ritmo de carrera en lo que va del año, por tanto falta algo del equipo y de el, los dias sabado

Creo que todos estaremos de acuerdo en que Alonso no es el piloto más virtuoso a la hora de sacar el máximo rendimiento a una vuelta. Pero aún así, las cámaras on-board del Ferrari a una vuelta son terroríficas. Qué difícil tiene que ser conducir ese coche cuando no eres capaz de mantener el volante recto a la salida de una curva.

De todas formas, en 2010 Alonso hizo varias poles en seco con el Ferrari. Cuando el coche sobre el que vaya subido esté preparado para hacer poles, él las hará, o por lo menos se quedará cerca.

[Delco]

A una sola vuelta, quien tiene que ser más virtuoso es el ingeniero de la Scuderia. Eso no le toca hacerlo a Fernando Alonso. OJO. Es mi opinión y sin entrar en polemicas.
El coche a retrocedido en Inglaterra y en Alemania parece ser que lo dejaron igual que estaba antes de Inglaterra. El paquete aerodinamico preparado para Inglaterra no se pudo instalar por el asunto de las explosiones de los compuestos. En Alemania lo que hicieron es devolver la configuración que tenia antes de Inglaterra. Es en Hungria donde se vera que instalan en el F138 y que resultados da.
Pero como he leido anteriormente los Ingenieros de Ferrari, ya llevan tres años diciendo que lo arreglan y no lo hacen. La culpa no es de habilidad del piloto principal Fernando es del mal acierto en la disposición del bólido.
Es mi opinión y creo que es la acertada.

[Otani]

De todas formas, en 2010 Alonso hizo varias poles en seco con el Ferrari. Cuando el coche sobre el que vaya subido esté preparado para hacer poles, él las hará, o por lo menos se quedará cerca.

Ese es el rollo, que realmente las poles y el ser rápido a una vuelta lo marca el coche. En 2011 Vettel hizo casi todas las poles, y yo lo siento por él, pero dudo que su superioridad a una vuelta sea tal como para llevarse tal cantidad de poles. Y este año se ve, los que van bien en Q son los Mercedes, por eso se llevan casi todas las poles.

Ya sé que en 2011 no podías insinuar nada de que era el RBR el que se llevaba las poles, porque ya saltaban los "entendidos" a decirte que si los datos, que sólo hay que ver cómo traza Vettel... como si una diferencia de 4 décimas o más se pudiera apreciar a simple vista. Porque esa diferencia vista en números es una barbaridad, pero a simple vista ninguno de nosotros es capaz de apreciarla, las vueltas parecen casi idénticas. Vettel traza bien, pero es que todos los pilotos lo hacen, por no decir que todos hacen la misma trazada... pero con ligeras diferencias que repito, no se aprecian a simple vista. Si hay telemetría será por algo.
Es que reto, a esos que parece que lo saben todo, a ver dos vueltas de Q separadas y decir cuál ha sido más rápido, sin ningún dato de ningún tipo.

Si Alonso apenas tiene poles en relación con victorias, es porque nunca ha tenido un coche para hacer poles, o lo ha tenido pocas veces. Puede que no sea el más rápido a una vuelta o puede que sí, pero en todo caso la diferencia será mínima, y si no, mirad cómo traza

[Delco]

Esa observación del trazado , me he cuidado mucho de verla y verlas, repetidas. Fernando Alonso llega, traza; y sale traccionándo y cambiando a la vez. El trazado es muy particular, es en donde me lo paso bien. En los adelantamientos ya es que disfruto mucho. Todos los pilotos tienen una "firma" muy similar pero diferente. Es en donde se van sacando centésimas y milésimas por vuelta, se llega a una décima ( eso es mucho ) pero después de 50 vueltas se consigue el segundo puesto. Lo jodido del caso es la ventaja que tiene el salir desde la Pole , defender la posición y mantenerla hasta la tercera o cuarta curva, después es aire limpio y que te echen un galgo.
Bueno espero que con estos comentarios se haga la espera de tres semanas más corta.
Como Español que soy me gusta Fernando Alonso, pero eso no quiere decir que si hace un fallo yo no lo vea. Todos los pilotos que llegan a la Formula 1 es por algo. Lo que no me gusta es la moda que se impuesto recientemente en las llamadas marcas de segunda, que son los pilotos de pago.

[suomijon]

Estoy de acuerdo Otani. Creo que en términos de rendimiento las diferencias entre los mejores pilotos de la parrilla son inapreciables, creo que la mayoría de ellos tiene la capacidad para llevar al límite un monoplaza, al menos en seco ....... lo que me parece más determinante para juzgarlos como velocistas es la propensión a cometer errores, y en ese aspecto ya podemos comprobar mayores diferencias.

Vettel ha tenido en general coches que le han permitido luchar por las poles, pero más allá de las estadísticas que ha conseguido, lo impresionante es que en ese preciso instante en el que hay que extraer el 100% de coche y piloto, Sebastian casi nunca se equivoca, al igual que Lewis, son pilotos que tienen una gran capacidad para llevar a cabo "la vuelta" y extraer el máximo rendimiento en ese preciso momento.

Alonso también es un buen clasificador, y Kimi, pero son más propensos a cometer errores en sus vueltas de rendimiento, sobretodo el segundo. En carrera ya no se rueda tan al límite y lo que prima es la regularidad, la constancia y gestionar la carrera, en esos aspectos Alonso probablemente es el más completo de todos ellos, además de un gran luchador.

Saludos.

[Otani]

Como Español que soy me gusta Fernando Alonso, pero eso no quiere decir que si hace un fallo yo no lo vea.

Por supuesto que los fallos se ven, pero eso no quiere decir que tengamos la capacidad de ver dos vueltas limpias y decir "este traza mejor", porque de eso no es capaz ni el mejor ingeniero. ¿Por qué? porque son casi idénticas! cada uno en su estilo pero el tiempo que tardan en dar las curvas es prácticamente el mismo.

Además que los estilos de pilotaje cambian mucho con el tiempo, nada tiene que ver el estilo de pilotaje que tiene ahora Alonso con el que tenía en Renault, cuando daba aquellos volantazos característicos suyos. Ahora ya no los hace porque ha tenido que cambiar su estilo. Y Vettel, Hamilton, etc lo mismo.

Edito:

lo impresionante es que en ese preciso instante en el que hay que extraer el 100% de coche y piloto, Sebastian casi nunca se equivoca, al igual que Lewis, son pilotos que tienen una gran capacidad para llevar a cabo "la vuelta" y extraer el máximo rendimiento en ese preciso momento.

Sí a ver, esto también es verdad, Vettel es un especialista para ponerse en modo "hot lap" al momento, pocas veces comete fallos, y aunque el RBR pareciera muy fácil de conducir, no hay que olvidar que su punto fuerte son las curvas rápidas más que nada y que ahí el piloto también tiene que poner de su parte. Esto es así, pero admitir eso nada tiene que ver con que podamos ver que Vettel es el mejor por cómo traza.