Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor Joselo » 26 Julio 2013, 01:36

Justamente hace un tiempo aquí en el foro y como resultado de la paupérrima gestión de Pirelli, yo escribía con respecto a esto lo siguiente :

Entonces podemos ir al extremo de que si existieran cerca de aproximadamente 1.000 ingresos a boxes por neumáticos durante una temporada, pactar un tiempo mínimo de recambio para todos igual, es decir, unos 5 seg. (el que se pasa problema de él) y así no se arruinarían carreras a varios conductores durante el año he incluso minimizar al máximo posible el posible riesgo de vida ante un imprevisto.

De una forma u otra debe imperar el sentido común :roll: .


La pregunta entonces es :

¿Imperará el sentido común?
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor elmusiloco » 27 Julio 2013, 03:44

Trupon escribió:Sancionar a un piloto por romper motor en los libres... eso ya sí que se pasa de rosca. Otra cosa es sancionarle por utilizar más motores de los permitidos, como ocurre ahora. Pero yo sí le veo sentido a una sanción por perder una rueda, en aras de la seguridad. Lo que pasa es que en lo deportivo, la sanción es doble como bien dices suomijon.

Sí, son soluciones de compromiso y no de fondo. Solo para decir que se hizo algo.
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor Gerhard Berger » 28 Julio 2013, 11:22

wdf escribió:+10000

Acaso tienen seguro que tardando más tiempo no pase ninguna desgracia???


No, pero las prisas son un invento "guiri" y muy malo además, de hecho las prisas en sí mismas reducen no solo el tiempo de reacción, si no la capacidad para concentrarte y aumenta además la probabilidad de hacer mal tu trabajo, o dejarlo a medio acabar y "prisas" no es "ir rápido" si no forzar la máquina más de lo lógico. A mí esas cosas no me molestan, que se tarde más en hacer una parada no es ningún problema, de hecho al contrario, puede mejorar múltiples aspectos que eviten, en mayor medida, estos accidentes.
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor suomijon » 28 Julio 2013, 11:37

Gerhard Berger escribió:
wdf escribió:+10000

Acaso tienen seguro que tardando más tiempo no pase ninguna desgracia???


No, pero las prisas son un invento "guiri" y muy malo además, de hecho las prisas en sí mismas reducen no solo el tiempo de reacción, si no la capacidad para concentrarte y aumenta además la probabilidad de hacer mal tu trabajo, o dejarlo a medio acabar y "prisas" no es "ir rápido" si no forzar la máquina más de lo lógico. A mí esas cosas no me molestan, que se tarde más en hacer una parada no es ningún problema, de hecho al contrario, puede mejorar múltiples aspectos que eviten, en mayor medida, estos accidentes.


Puede que tengas razón, pero es que eso choca con el sentido de la competición automovilística. Las carreras consisten en una lucha por ser más rápidos, por supuesto eso conlleva la asunción de riesgos, que por supuesto se quieren minimizar, pero no sería bueno replantearse la competición de un modo integrista desde el punto de vista de la seguridad ....... nos estaríamos cuestionando completamente la filosofía de las carreras.

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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor Gerhard Berger » 28 Julio 2013, 11:46

Por ser más rápidos...en pista, una carrera de velocidad en un coche es eso, adelantar a tu rival, hacer mejor tiempo por vuelta completa que tu rival, no cambiar las ruedas más rápido que él. Por tanto, ser más rápido en una carrera en ningún momento implica a las paradas, quiero decir, una parada puede ser de 200 minutos si quieres, que seguirás siendo el más rápido si ganas a tu rival donde debes ganarle: vuelta tras vuelta en el trazado...Esa historia de "hay que hacerlo todo a toda mecha" más bien lo atribuyo a la actitud social que impera hoy día, en el que parece que ir con más prisa nos hace mejores.

Asociar la velocidad con las prisas innecesarias de boxes, me parece inverosímil...De lo que se habla al fin y al cabo es de aplicar un tiempo mínimo y universal para todos, lo cual no va a afectar en ningún sentido al término "competición".
Última edición por Gerhard Berger el 28 Julio 2013, 11:53, editado 1 vez en total
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor suomijon » 28 Julio 2013, 11:51

Gerhard Berger escribió:Por ser más rápidos...en pista, una carrera de velocidad en un coche es eso, adelantar a tu rival, hacer mejor tiempo por vuelta completa que tu rival, no cambiar las ruedas más rápido que él. Por tanto, ser más rápido en una carrera en ningún momento implica a las paradas...Eso más bien lo atribuyo a la actitud social que impera hoy día, en el que parece que ir con más prisa nos hace mejores.


Filosóficamente y en el ámbito social del día a día, comparto tu reflexión, pero en el ámbito de la competición en el que el objetivo es llegar del punto A al punto B en el menor tiempo posible, y por tanto por delante del resto de los rivales, creo que lo lógico es mantener ese espíritu en todo lo que concierne al resultado de la carrera, precisamente ese punto de tensión que proporciona la velocidad es lo que hace tan atractivo este deporte.

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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor Gerhard Berger » 28 Julio 2013, 11:55

Pero no creo que la aplicación de un tiempo básico y universal, afecte a eso mismo, en tanto que se sigue compitiendo en base a la velocidad. Es como quejarse de que año tras año los monoplazas sean un poco más rápidos, o más lentos respecto al año anterior...Y lo son, más lentos o más rápidos, no pasando nada. Sencillamente no tiene por qué, si no pasa con elementos que realmente afectan competitivamente y los tiempos totales, no debería pasar con algo tan relativo y en realidad poco necesario en términos absolutos como una parada en boxes que para más inri (en caso de aplicarse la iniciativa) es igual para todos y no excluye las variantes de "más rápido y más lento"

Incluyendo algo así, no variaría en nada la competición, el momento de entrar seguiría pidiendolo la circunstancia del neumático, la ganancia o pérdida de posiciones seguiría dependiendo del momento elegido para entrar respecto a los rivales y una parada más lenta que otra seguiría siendolo al margen del cambio en el procedimiento, lo que sí cambiaría es que a los mecánicos les daría algo más de tiempo para comprobar su trabajo por el cambio que supone pasar de "hacerlo en el menor tiempo posible" (prisas) a "procurar no sobrepasar por mucho el tiempo mínimo establecido" (rapidez).
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor Joselo » 28 Julio 2013, 22:13

Compañero Gerhard Berger...

Lo que no entiende suomijon es que son carreras de autos conducidos por sus conductores y eso es el deporte motor. Yo voy a un autódromo a ver automovilismo deportivo y no a ver algo que no tiene nada de deporte, es decir : quién cambia más rápido un neumático o quién carga más rápido combustible para que se altere un resultado deportivo :roll: .
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor suomijon » 28 Julio 2013, 22:48

A lo mejor lo que no entiende el compañero Joselo es que la F1 es un deporte de equipo, que el piloto, aunque disponga de su específica clasificación y título, solo es una parte del colectivo que compite. Hay muchos factores externos a las habilidades del piloto que condicionan los resultados, sin ir más lejos, la competitividad de su montura.

Si la F1 fuese una competición de pilotos, sería una copa monomarca.

Saludos.
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor Joselo » 28 Julio 2013, 22:57

suomijon escribió:A lo mejor lo que no entiende el compañero Joselo es que la F1 es un deporte de equipo, que el piloto, aunque disponga de su específica clasificación y título, solo es una parte del colectivo que compite. Hay muchos factores externos a las habilidades del piloto que condicionan los resultados, sin ir más lejos, la competitividad de su montura.


Claro que sí compañero, la F1 es un deporte de equipo y también hay muchos factores externos que condicionan un resultado... pero la gran diferencia es que no deben fabricarse adrede factores de riesgo inútiles, y esto implica que no es un deporte ver quién carga combustible o recambia neumáticos más rápido, ni siquiera tiene grado de (como tu dices) : "factor externo", sino de buscar contingencias con resultados negativos no buscados y forzados por una cusetión de azar y sobre todo aritmética.
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor suomijon » 28 Julio 2013, 23:03

Joselo escribió:Claro que sí compañero, la F1 es un deporte de equipo y también hay muchos factores externos que condicionan un resultado... pero la gran diferencia es que no deben fabricarse adrede factores de riesgo inútiles, y esto implica que no es un deporte ver quién carga combustible o recambia neumáticos más rápido, ni siquiera tiene grado de (como tu dices) : "factor externo", sino de buscar contingencias con resultados negativos no buscados y forzados por una cusetión de azar y sobre todo aritmética.


.... Y eso supongo que ha de ser así necesariamente porque lo dice el Señor Joselo .... ¿no?

Saludos.
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor GTO » 28 Julio 2013, 23:14

zabatxe escribió:Otra estupidez de la Fia, en mi opinion. Fue un fallo humano y aunque tengan mas tiempo, el fallo puede existir igual.

Me parece una tonteria, pero, en fin, asi son estos


Me parece bien, tiempo minimo 1 segundo

talmente de acuerdo compay... la carrera es desde la salida, hasta la ultima vuelta... :wink:
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor suomijon » 28 Julio 2013, 23:27

GTO escribió:
zabatxe escribió:Otra estupidez de la Fia, en mi opinion. Fue un fallo humano y aunque tengan mas tiempo, el fallo puede existir igual.

Me parece una tonteria, pero, en fin, asi son estos


Me parece bien, tiempo minimo 1 segundo


Buena propuesta.

Saludos.
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor GTO » 29 Julio 2013, 15:21

suomijon escribió:Buena propuesta.

Saludos.


No hagas comentarios tan simplistas por favor...

Donde las dan... 8)
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Re: Equipos discutirán un tiempo mínimo en los 'pitstops'

Mensajepor Joselo » 29 Julio 2013, 18:40

suomijon escribió:
Joselo escribió:Claro que sí compañero, la F1 es un deporte de equipo y también hay muchos factores externos que condicionan un resultado... pero la gran diferencia es que no deben fabricarse adrede factores de riesgo inútiles, y esto implica que no es un deporte ver quién carga combustible o recambia neumáticos más rápido, ni siquiera tiene grado de (como tu dices) : "factor externo", sino de buscar contingencias con resultados negativos no buscados y forzados por una cusetión de azar y sobre todo aritmética.


.... Y eso supongo que ha de ser así necesariamente porque lo dice el Señor Joselo .... ¿no?

No tiene que ser así necesariamente porque no soy dueño de la verdad absoluta desde ya, pero a su vez no deja de ser una opinión que está basada en los hechos :wink: .
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