Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor Rodo115 » 05 Agosto 2013, 19:46

Campeonato de pilotos 2007 antes de Monza:

84 - Hamilton
79 - Alonso
69 - Massa
68 - Raikkonen

Saludos, Rodo
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor Trupon » 05 Agosto 2013, 19:53

suomijon escribió:De todos modos, a partir de la gira europea de 2008, el equipo empezó a desentenderse de Kimi llegando al punto de cambiar toda la geometría del tren delantero en contra de las preferencias del piloto finlandés y se especula (no lo afirmaré por si las moscas ....) que las negociaciones entre Santander/Alonso/Ferrari ya empezaron a condicionar por esa época el trato que recibió el resto de su permanencia en Ferrari, una permanencia que hubiese sido más corta si Raikkonen no hubiese ejecutado una cláusula que le permitía alargar unilateralmente más su contrato.


Si vamos...... enlaces???
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor suomijon » 05 Agosto 2013, 20:08

Trupon escribió:
suomijon escribió:De todos modos, a partir de la gira europea de 2008, el equipo empezó a desentenderse de Kimi llegando al punto de cambiar toda la geometría del tren delantero en contra de las preferencias del piloto finlandés y se especula (no lo afirmaré por si las moscas ....) que las negociaciones entre Santander/Alonso/Ferrari ya empezaron a condicionar por esa época el trato que recibió el resto de su permanencia en Ferrari, una permanencia que hubiese sido más corta si Raikkonen no hubiese ejecutado una cláusula que le permitía alargar unilateralmente más su contrato.


Si vamos...... enlaces???


Lo siento, pero no te los voy a poder proporcionar. De todos modos no se trata de información contrastada de ninguna de las partes ..... obviamente. El único que podría hablar de primera mano es Raikkonen y no le veo muy interesado en difundir ese tipo de información.

Ferrari o Santander, pagaron generosamente el año sabático de Kimi en los rallies y no creo que Raikkonen sea el típico resentido que guste de lavar los trapos sucios en público.

Saludos.
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor Otani » 05 Agosto 2013, 20:09

suomijon escribió:
Otani escribió:Lo que creo que se ve es que los dos fueron muy parecido hasta esta parte final que empezó en Monza, como he comentado, cuando los McLaren se empezaban a escapar. A partir de ahí Kimi lo empezó a hacer mucho mejor que Felipe, en carreras como China o Japón. Pero no se puede hablar tampoco de que Kimi le apalizó, y esta vez lo he dicho con datos. :wink: para que no se me acuse de nada gratuitamente.


Gracias Otani por refrescarnos la memoria con tanta información, desde luego habrá matices que se escapen a esta somera comparativa, pero sí, la verdad es que hubo una gran paridad de rendimiento entre Kimi y Massa esa temporada, como tendríamos que reconocer así mismo que Felipe fue superior y más regular que Kimi durante 2008 y 2009, al menos por lo visto en pista.


Gran parte de los datos los he rescatado gracias a StatsF1 y leyendo noticias viejas. Lo digo porque a mí también se me habían olvidado cosas y tampoco es que Kimi hubiera estado tan por detrás de Massa hasta Monza como yo creía. No fue tan así, pero que sí hubo un cambio en la tendencia está más que claro.

Para terminar, estoy de acuerdo en que la temporada de Kimi fue muy buena, pero es que la de Massa también :lol:. No por decir que estuvo sólo un poco por encima de Massa lo estoy crucificando, no, porque Massa ese año estuvo muy bien, parejo también a Lewis y Fernando. Pero lo que le apartó de la lucha fueron más que nada cosas ajenas a él, y eso sí que no se me había olvidado.
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor mari » 05 Agosto 2013, 21:35

Rodo115 escribió:Campeonato de pilotos 2007 antes de Monza:

84 - Hamilton
79 - Alonso
69 - Massa
68 - Raikkonen

Saludos, Rodo


Gracias Rodo, lo que yo decia, 1 puntito .
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor mari » 05 Agosto 2013, 22:32

Lo de la geometria delantera es cierto

a way it is his (Kimi's) strength that he has a very focused vision, and maybe sometimes it doesn't always help him. We could maybe help him more if he would ask for it,”

said Schumacher in an interview for BBC earlier yesterday. The German insisted that part of Kimi's loss in form in the second part of the season was because the Fin failed to adapt to the new developments introduced by Ferrari in the mid-season.

“I think I have to protect him in many ways, because in the middle of the season we made some developments to the car but Kimi simply didn't get on with these ones. The moment we went back to those changes, we got him back to competitive lap times,"



http://www.autoevolution.com/news/schum ... -1863.html

Tambien Domenicali hablo sobre ello

Question to Domenicali by Autosprint:

Did Kimi share his problems with you?

- We always talk with each other and argue about general technical issues. From the technical point of view he was dissatisfied with front suspension, and it didn’t work the way he wanted. The front suspension to suit him was a recurrent topic of our discussions.

How fast did you discover that?

- In midseason. We changed the suspension in Germany and returned it for Kimi in Monza.


Durante esas carreras Kimi solo obtuvo 9 puntos. Seis grandes premios tardaron en darse cuenta de ese cambio en la suspension?
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor suomijon » 05 Agosto 2013, 22:36

Gracias mari, buen aporte.

Saludos.
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor CED » 06 Agosto 2013, 05:12

suomijon escribió:Gracias mari, buen aporte.

Saludos.


Si, buenísimo; gracias.

por lo visto la comunicación de Kimi con su equipo no era muy fluída.
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor mari » 06 Agosto 2013, 11:33

CED escribió:
suomijon escribió:Gracias mari, buen aporte.

Saludos.


Si, buenísimo; gracias.

por lo visto la comunicación de Kimi con su equipo no era muy fluída.


Si pero, por parte de Kimi o por el equipo? Porque segun Stephano solian discutir sobre el tema de la suspension delantera y si esta no se cambio durante 6 GPs a lo mejor es que Kimi creia estar hablando con una pared.

Por otro lado, si gano en Barcelona, voy lider del Mundial por 4 puntos, y acabo de ganar el mundial anterior y oigo rumores 4 dias despues de que se ha fichado a Alonso, y mi presidente dice que el puesto de mi compañero esta asegurado porque no es conveniente una dupla Alonso-Raikkonen, puedo estar feliz? insisto, 4 dias despues.....

Luego en el paddock de Monaco es Vox populi que el fichaje esta hecho (2008) y curiosamente empiezan mis problemas en el monoplaza y con ruedas de prensa preguntando continuamente si me voy a retirar......pues da que pensar. No olvidemos que el equipo "se vio obligado a romper las normas por un problema en una rueda" en Monaco que le costo un drive trhough. Casualidades de la vida

Kimi: “A very poor race for me, right from the off. There was a problem with a wheel before the start and we broke the rules, which meant I was given a drive-through penalty. During the race, my main problem was trying to get the tyres to work as well as possible. Then we decided to change the strategy as we expected it to rain again, but it didn’t happen. Twice I had to change the nose after breaking the front wing. So, as you can see, a long run of things going wrong which explains the 0 points. I am sorry for Sutil, who I hit with just a few laps to go. I lost control of the car under braking coming out of the tunnel and I could do nothing to avoid him. It’s a shame how things went today, as we had the potential to do well. It’s true that I’ve lost the championship lead, but I always said the championship would be a very long one. Now we must prepare as well as possible for Canada where we will try to make up for this disappointment.”


Posteriormente el cambio en la suspension delantera.

Y en septiembre se anuncia el acuerdo con el Santander y las malas lenguas aseguran que a Kimi se le ofrecieron dos opciones, la oportunidad de un asiento en Mclaren en 2009 a cambio de dejar libre el asiento en Ferrari y la salida a finales de 2008 con la correspondiente indemnizacion. Kimi hizo efectiva la clausula de renovacion inmediata para 2009 y 2010 y asegurarse la salida mas beneficiosa posible para el fastidiando en parte los planes de Ferrari-Botin y Alonso dijo en comunicado de prensa tras anunciar que seguiria en Renault en 2008 que ya sabia que Kimi iba a renovar y que sus planes no se variaban porque sabia que el asiento en Ferrari no podia ser en 2009 y que sus miras eran hacia el futuro. Casualidad, el mismo dia. El 12 de septiembre.

Tras ese anuncio en Monza llega el cambio de rendimiento de Kimi (le devuelven la suspension, delantera) y a partir de Singapore, tres podios consecutivos.

Nada, casualidades de la vida.

Pero Kimi era muy feliz en Ferrari

“There are many reasons. In F1 there is always a lot of money and there can always be different options. That’s what happened in the end. It’s nothing to do with racing or what I do in the team


Pero una frase de Chris Dyer es clara

We had a tough and hard season but Kimi did exactly the right thing within the team and everyone respected what he did and how he reacted to this situation. We had a fantastic car but unfortunately we made mistakes when thinking about what’s best for our driver (Raikkonen).”
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor meteoro » 06 Agosto 2013, 11:45

pero no habiamos quedao en que los equipos no sabotean a sus pilotos y que un piloto no hace ganar a un bote, o Kimi sale de esta ecuacion :mrgreen:
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor suomijon » 06 Agosto 2013, 12:47

meteoro escribió:pero no habiamos quedao en que los equipos no sabotean a sus pilotos y que un piloto no hace ganar a un bote, o Kimi sale de esta ecuacion :mrgreen:


Ojalá todas las teorías conspiranoicas que se dejan caer en el foro estuviesen como mínimo tan bien fundamentadas como esta (gracias mil mari ...una vez más) ...... y a pesar de todo, la permanencia de Raikkonen en Ferrari pasará a la historia como un periodo en el que McLaren regaló un título a Kimi y otros dos años en los que el finlandés se relajó y perdió la motivación ...... por supuesto, sospechar que Santander y Alonso a través de sus representantes, "convenciesen" a Montezemolo el íntegro para dar la patada al piloto que contribuyó a llevar los últimos tres títulos a las vitrinas de Ferrari será un ejercicio de suspicacia y mal pensamiento que parte de mentes enfermas como la mía. :mrgreen:

Es por eso y muchas otras cosas que algunos disfrutamos de las grandes exhibiciones y competitividad de Alonso/Ferrari en los últimos tiempos ..... Alguno lo llamaría justicia divina, pero yo no creo en Dios.

Saludos.
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor meteoro » 06 Agosto 2013, 13:05

no te pongas la piel de cordero, suomijon. todo el mundo sabe que las unicas mentes enfermas son las alonsistas.

No en vano son los unicos en ver conspiraciones en todas partes, incluso en un adalid de la igualdad como RBR, y no ver las torticeras maniobras en contra de Kimi por parte de la hermandad, que no contenta con darle la patada al final de curso, se paso media temporada puteandolo a instancias de Botin y su pupilo.

Por no hablar de los inutiles hermanos propiciando esa sangria de puntos/dinero, debe ser que el santander se lo compensaba con creces :mrgreen:
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor paualon » 06 Agosto 2013, 13:26

meteoro escribió:se paso media temporada puteandolo a instancias de Botin y su pupilo.


si que es larga la mano diablica de Botin :twisted: lo abarca todo :mrgreen:

tendre que mirar atento a ver cuales son las conspiraciones validas y cuales no, que aqui hay quien las ve a la legua :mrgreen: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor mari » 06 Agosto 2013, 14:31

no es una teoria conspiratoria, son casualidades que cualquiera con tiempo puede contrastar.

Bueno estaremos atentos a Monza que seguro nos sorprenden.
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Re: Ferrari tantea a Kimi Raikkonen - 'Silly season'

Mensajepor Otani » 06 Agosto 2013, 15:05

No se puede negar que la teoría tiene algo de sentido, pero también es verdad que esas carreras sin puntuar no fueron debidas sólo a su bajo rendimiento por un supuesto cambio de suspensión. Así que yo recuerde sin investigar nada, en Singapur se fue él sólo contra el muro, y en Spa más de lo mismo. Eso el Kimi de las grandes ocasiones... dudo que lo hubiera hecho. Por algo le llaman Iceman y tiene el récord de puntuar consecutivamente. No le iba bien esa configuración, pero él tampoco estaba lo centrado que debía.

Lo que sí coincido del todo es que Kimi no era feliz en Ferrari, ni en Ferrari lo eran con él... eso ya se sabía entonces, todo el mundo sabía o sospechaba que estaban deseando traerse a Alonso, y esto hubiera sido así con o sin Botín, un año más temprano o un año más tarde.
Kimi no encajó allí. Aún así, el tío es muy bueno y con todo consiguió ganar el mundial de 2007, hacer carreras dignas en 2008 y una buena segunda parte del 2009. Pero muchas veces hemos podido ver referencias de ingenieros, integrantes de Ferrari que comparan la comunicación que existía con Kimi con la que existe y existió con otros pilotos. No es que la forma de trabajar de Kimi sea peor que la de nadie, es simplemente diferente, en algunos lados encaja y otros no, pero que es válida se sabe y se está viendo ahora con Lotus.
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