Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor Josef1 » 15 Octubre 2013, 00:38

suso escribió:hay una vuelta que parece que no lo abre, yo mismo lo exclame mientras veia la carrera, pero por favor usemos la cabeza, como no va a querer adelantar a un equipo y piloto rival?

Yo ese que lo abrio el DRS.
Lo que paso no lo sabemos.
Yo no digo que Red Bull le de ordenes ni fallo DRS ni ECU etc etc pero dejo las opciones porque algo a tenido que pasar porque normal no fue desde luego.

Trupon escribió:
suso escribió:hay una vuelta que parece que no lo abre, yo mismo lo exclame mientras veia la carrera, pero por favor usemos la cabeza, como no va a querer adelantar a un equipo y piloto rival?


Yo también me di cuenta. Y a mí sí se me pasó por la cabeza mientras veía la carrera: "A ver si Webber se ha chinado y ahora no quiere pasar a Grosjean...". Está desmotivado, él mismo lo dijo, su equipo se la ha jugado y le ha quitado una victoria, y después de todo qué mas da acabar 2º ó 3º.

Tambien puede ser esa opcion de estar desmotivado con ciertas decisiones dentro del equipo.
No se como la retransmision de tv no sacaron la radio de Webber en ese momento.
Seria muy interesante escuchar la radio de Webber en el momento que le dicen que va a 3 paradas y el momento que esta persiguiendo a Grosjean.
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor f1.chris » 15 Octubre 2013, 01:39

este es el texto del blog post polemica Suzuka brasileno Rafael Lopes especialista en Formula 1 de le red o globo: ...

"Intentar disminuir el desempeño de Vettel es pura ignorancia y perdida de tiempo. El alemán tiene un talento admirable y forma una dupla perfecta con RB y con el proyectista Adrian Newey, el mago de la aerodinámica. El auto no anda solo, es una parte importante de la ecuación. Entretanto, sin un buen piloto, de nada sirve tener mejor auto o mejor equipo. Tan solo ver el desempeño de Mark Webber con un mismo auto. No llega ni cerca de Vettel. Y vimos la diferencia este domingo. A pesar de que en RBR adoptaron una táctica dudosa con el australiano, al tiempo que el, con neumáticos medios nuevos, llegó a la cola de Grosjean, que estaba con duros usados, fue imposible la superación. El jugó su chance de enfrentar Vettel en las últimas vueltas pero no pudo al quedar preso detrás del francés. Esta es la diferencia entre u piloto fuera-de-serie y otro apenas bueno. Por eso Vettel será tetra campeón y Webber saldrá de la F-1 sin un título en el currículo.
El 4º triunfo de Vettel en Suzuka en 5 años, el alemán llegó a los 297 puntos en la temporada. Para tener una idea del dominio, es el mismo número que Fernando Alonso e Felipe Massa, pilotos de Ferrari, hicieron sumados este año (207 de español e 90 do brasilero). Un dominio abrumador. Con 35 victorias en su carrera, Vettel ya dejo a Alonso por detrás, con apenas 32, y solo está atrás de Ayrton Senna (41), Alain Prost (51) e Michael Schumacher (91) en el ranking. Las poles, en números aún mejores: el alemán tiene 42. Apenas Senna (65) e Schumi (68) hicieron mas que él. Todo eso a los 26 años de edad. Un fenómeno. Próximo al cuarto título, Vettel ya puede ser considerado el mejor piloto de la generación actual de la Fórmula 1, superando a Alonso. Al menos esa es mi opinión.."
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor goro » 15 Octubre 2013, 14:46

f1.chris escribió:este es el texto del blog post polemica Suzuka brasileno Rafael Lopes especialista en Formula 1 de le red o globo: ...

"Intentar disminuir el desempeño de Vettel es pura ignorancia y perdida de tiempo. El alemán tiene un talento admirable y forma una dupla perfecta con RB y con el proyectista Adrian Newey, el mago de la aerodinámica. El auto no anda solo, es una parte importante de la ecuación. Entretanto, sin un buen piloto, de nada sirve tener mejor auto o mejor equipo. Tan solo ver el desempeño de Mark Webber con un mismo auto. No llega ni cerca de Vettel. Y vimos la diferencia este domingo. A pesar de que en RBR adoptaron una táctica dudosa con el australiano, al tiempo que el, con neumáticos medios nuevos, llegó a la cola de Grosjean, que estaba con duros usados, fue imposible la superación. El jugó su chance de enfrentar Vettel en las últimas vueltas pero no pudo al quedar preso detrás del francés. Esta es la diferencia entre u piloto fuera-de-serie y otro apenas bueno. Por eso Vettel será tetra campeón y Webber saldrá de la F-1 sin un título en el currículo.
El 4º triunfo de Vettel en Suzuka en 5 años, el alemán llegó a los 297 puntos en la temporada. Para tener una idea del dominio, es el mismo número que Fernando Alonso e Felipe Massa, pilotos de Ferrari, hicieron sumados este año (207 de español e 90 do brasilero). Un dominio abrumador. Con 35 victorias en su carrera, Vettel ya dejo a Alonso por detrás, con apenas 32, y solo está atrás de Ayrton Senna (41), Alain Prost (51) e Michael Schumacher (91) en el ranking. Las poles, en números aún mejores: el alemán tiene 42. Apenas Senna (65) e Schumi (68) hicieron mas que él. Todo eso a los 26 años de edad. Un fenómeno. Próximo al cuarto título, Vettel ya puede ser considerado el mejor piloto de la generación actual de la Fórmula 1, superando a Alonso. Al menos esa es mi opinión.."



este el ejemplo de imparcialidad y pistoladas?
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor f1.chris » 15 Octubre 2013, 21:27

no, ese el ejemplo de un periodista especialista en Formula 1 que es imparcial por que para vender no tiene la necesidad de manipular nada como evidentemente hacen en otras partes
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor Maynard » 15 Octubre 2013, 22:20

Hasta en el MARCA defienden que fue una táctica obligada por el desgaste de Webber y aquí hay gente que simplemente dice que la jugada fue un hecho, vamos, algo incuestionable. Eso si, al mismo tiempo lo califica de sacrificio innecesario y de humillación a Webber sin que esto los haga dudar sobre lo que piensan, sencillamente es para recalcar que son lo peor y lo más rastrero !!

:D :D
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor Jorge_MX » 15 Octubre 2013, 22:29

Maynard escribió:Hasta en el MARCA defienden que fue una táctica obligada por el desgaste de Webber y aquí hay gente que simplemente dice que la jugada fue un hecho, vamos, algo incuestionable. Eso si, al mismo tiempo lo califica de sacrificio innecesario y de humillación a Webber sin que esto los haga dudar sobre lo que piensan, sencillamente es para recalcar que son lo peor y lo más rastrero !!

:D :D

Hasta Webber estaba de acuerdo con la estrategia, tan de acuerdo que no dudó de la misma, además, no se vieron caras largas en el podio, todo lo contrario, después en la conferencia de prensa hasta Webber y Vettel bromearon un poco, no es que sean los mejores amigos pero la cosa estaba bien.

Pero no, todo en Red Bull es para perjudicar a Webber y beneficiar a Vettel, obviamente Vettel tiene prioridad porque es un fuera de serie, en Red Bull sólo se gana el mundial con Vettel, con nadie más.

Pero que Massa deje pasar a Alonso no tiene nada de malo, pero ahí donde el brasileño de ponga "rebelde" como en Suzuka, pobre Felipe, ahora mismo le han de seguir sangrando los oídos.
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor carter18 » 15 Octubre 2013, 22:34

Josef1 escribió:
suso escribió:hay una vuelta que parece que no lo abre, yo mismo lo exclame mientras veia la carrera, pero por favor usemos la cabeza, como no va a querer adelantar a un equipo y piloto rival?

Yo ese que lo abrio el DRS.
Lo que paso no lo sabemos.
Yo no digo que Red Bull le de ordenes ni fallo DRS ni ECU etc etc pero dejo las opciones porque algo a tenido que pasar porque normal no fue desde luego.

Trupon escribió:
Yo también me di cuenta. Y a mí sí se me pasó por la cabeza mientras veía la carrera: "A ver si Webber se ha chinado y ahora no quiere pasar a Grosjean...". Está desmotivado, él mismo lo dijo, su equipo se la ha jugado y le ha quitado una victoria, y después de todo qué mas da acabar 2º ó 3º.

Tambien puede ser esa opcion de estar desmotivado con ciertas decisiones dentro del equipo.
No se como la retransmision de tv no sacaron la radio de Webber en ese momento.
Seria muy interesante escuchar la radio de Webber en el momento que le dicen que va a 3 paradas y el momento que esta persiguiendo a Grosjean.


Aqui tienes todas las conversaciones de radio de la carrera. Saquen conclusiones y posteen, que yo no puedo escucharlas porque estoy desde el movil (cacaberry):

"@F1PitRadio: Japan Race Video PASSWORD: ichiban https://t.co/yWvMWfSIG0"
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor edu-F1 » 15 Octubre 2013, 23:07

Maynard escribió:Hasta en el MARCA defienden que fue una táctica obligada por el desgaste de Webber y aquí hay gente que simplemente dice que la jugada fue un hecho, vamos, algo incuestionable. Eso si, al mismo tiempo lo califica de sacrificio innecesario y de humillación a Webber sin que esto los haga dudar sobre lo que piensan, sencillamente es para recalcar que son lo peor y lo más rastrero !!
:D :D

Me encantan tus respuestas, no aceptas ni por un momento que alguien pueda tener una opinión distinta a la tuya, utilizando tus mismas palabras,
"sencillamente es para recalcar que son lo peor y lo más rastrero " :roll: , saludos.

Jorge_MX escribió:Hasta Webber estaba de acuerdo con la estrategia, tan de acuerdo que no dudó de la misma, además, no se vieron caras largas en el podio, todo lo contrario, después en la conferencia de prensa hasta Webber y Vettel bromearon un poco, no es que sean los mejores amigos pero la cosa estaba bien.

Pero no, todo en Red Bull es para perjudicar a Webber y beneficiar a Vettel, obviamente Vettel tiene prioridad porque es un fuera de serie, en Red Bull sólo se gana el mundial con Vettel, con nadie más.


Admiro la facilidad que tiene algunos para meterse en la piel de otro, saber lo que piensan, adivinar lo contentos o tristes que están y el buen rollo que desprende una foto o video, sobretodo si ese otro es Webber :roll:, cuando le acababan de dejar el "ojete" como la bandera de Japón :wink: , saludos.
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor Jorge_MX » 15 Octubre 2013, 23:29

edu-F1 escribió:
Jorge_MX escribió:Hasta Webber estaba de acuerdo con la estrategia, tan de acuerdo que no dudó de la misma, además, no se vieron caras largas en el podio, todo lo contrario, después en la conferencia de prensa hasta Webber y Vettel bromearon un poco, no es que sean los mejores amigos pero la cosa estaba bien.

Pero no, todo en Red Bull es para perjudicar a Webber y beneficiar a Vettel, obviamente Vettel tiene prioridad porque es un fuera de serie, en Red Bull sólo se gana el mundial con Vettel, con nadie más.


Admiro la facilidad que tiene algunos para meterse en la piel de otro, saber lo que piensan, adivinar lo contentos o tristes que están y el buen rollo que desprende una foto o video, sobretodo si ese otro es Webber :roll:, cuando le acababan de dejar el "ojete" como la bandera de Japón :wink: , saludos.
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Admiro la facilidad que tienen algunos para ver cosas que no son. Cada quien tiene su interpretación sobre esta estrategia elegida por Red Bull, pero enserio no hay que ver cosas "raras" en donde no las hay, al fin y al cabo la estrategia funcionó a la perfección en donde Webber tuvo su oportunidad de ir a por Vettel, la desaprovechó y no hay más.

Por otro lado, nadie puede leer mentes ni saber con qué intenciones Red Bull eligió esta estrategia o qué tan feliz estaba Webber a la hora de subir al podio, es obvio que no del todo, ya que no ganó sabiendo que tenía posibilidades para hacerlo y que como te repito, en mi opinión Webber fue quien perdió esa chance de luchar por ese 1° y no es que el equipo le haya quitado esa chance con esa supuesta estrategia dudosa, lo cierto es que lo que vimos en el podio fue muy diferente a lo que vimos en Malasia, no hubo caras largas ni discusiones antes de subir al podio.

Así como yo no puedo leer mentes, tú tampoco, así que yo me baso en lo que vi, y lo que vi está lejos de esa ya clásica escena de Malasia.

En fin, si Webber tiene el ojete como la bandera de Japón, cómo lo tendrá Massa?
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor goro » 15 Octubre 2013, 23:45

Jorge_MX escribió:
edu-F1 escribió:Admiro la facilidad que tiene algunos para meterse en la piel de otro, saber lo que piensan, adivinar lo contentos o tristes que están y el buen rollo que desprende una foto o video, sobretodo si ese otro es Webber :roll:, cuando le acababan de dejar el "ojete" como la bandera de Japón :wink: , saludos.
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Admiro la facilidad que tienen algunos para ver cosas que no son. Cada quien tiene su interpretación sobre esta estrategia elegida por Red Bull, pero enserio no hay que ver cosas "raras" en donde no las hay, al fin y al cabo la estrategia funcionó a la perfección en donde Webber tuvo su oportunidad de ir a por Vettel, la desaprovechó y no hay más.

Por otro lado, nadie puede leer mentes ni saber con qué intenciones Red Bull eligió esta estrategia o qué tan feliz estaba Webber a la hora de subir al podio, es obvio que no del todo, ya que no ganó sabiendo que tenía posibilidades para hacerlo y que como te repito, en mi opinión Webber fue quien perdió esa chance de luchar por ese 1° y no es que el equipo le haya quitado esa chance con esa supuesta estrategia dudosa, lo cierto es que lo que vimos en el podio fue muy diferente a lo que vimos en Malasia, no hubo caras largas ni discusiones antes de subir al podio.

Así como yo no puedo leer mentes, tú tampoco, así que yo me baso en lo que vi, y lo que vi está lejos de esa ya clásica escena de Malasia.

En fin, si Webber tiene el ojete como la bandera de Japón, cómo lo tendrá Massa?



claro, lo meten en la vuelta 11 y le ponen gomas viejas, y al otro nuevas y más tarde y dices que desaprovechó su oportunidad, que oportunidad?
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor Jorge_MX » 15 Octubre 2013, 23:53

goro escribió:
Jorge_MX escribió:Admiro la facilidad que tienen algunos para ver cosas que no son. Cada quien tiene su interpretación sobre esta estrategia elegida por Red Bull, pero enserio no hay que ver cosas "raras" en donde no las hay, al fin y al cabo la estrategia funcionó a la perfección en donde Webber tuvo su oportunidad de ir a por Vettel, la desaprovechó y no hay más.

Por otro lado, nadie puede leer mentes ni saber con qué intenciones Red Bull eligió esta estrategia o qué tan feliz estaba Webber a la hora de subir al podio, es obvio que no del todo, ya que no ganó sabiendo que tenía posibilidades para hacerlo y que como te repito, en mi opinión Webber fue quien perdió esa chance de luchar por ese 1° y no es que el equipo le haya quitado esa chance con esa supuesta estrategia dudosa, lo cierto es que lo que vimos en el podio fue muy diferente a lo que vimos en Malasia, no hubo caras largas ni discusiones antes de subir al podio.

Así como yo no puedo leer mentes, tú tampoco, así que yo me baso en lo que vi, y lo que vi está lejos de esa ya clásica escena de Malasia.

En fin, si Webber tiene el ojete como la bandera de Japón, cómo lo tendrá Massa?



claro, lo meten en la vuelta 11 y le ponen gomas viejas, y al otro nuevas y más tarde y dices que desaprovechó su oportunidad, que oportunidad?

Como lo dije, cada quien interpreta esta estrategia como quiera o como le convenga, sin embargo Webber tuvo su chance de pelear el primer puesto con Vettel, la diferencia es que Sebastian se deshizo de Grosjean en la primera oportunidad que tuvo y Webber tardó 6 vueltas, ahí se le fueron las esperanzas de pelear por la punta.

A mi me pareció una buena estrategia, el mismo Horner afirma que el principal objetivo de la estrategia con Webber era superar a Grosjean, al final lo consiguieron y de manera sobrada, tan sobrada que como ya te dije, Grosjean lo tuvo que aguantar por 6 vueltas.
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor goro » 15 Octubre 2013, 23:59

le endiñan a webber la pelea con grosjean metiéndole una parada de más, te recuerdo que le pusieron viejos a webber y al otro nuevos, y webber iba delante de vettel
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor Jorge_MX » 16 Octubre 2013, 00:11

goro escribió:le endiñan a webber la pelea con grosjean metiéndole una parada de más, te recuerdo que le pusieron viejos a webber y al otro nuevos, y webber iba delante de vettel

Le ponen los viejos a Webber y no a Vettel porque de antemano ya se sabía que Mark iba a 3 paradas y Vettel sólo a 2, por lo que sería muy tonto ponerle los nuevos al que todavía va á pasar por boxes una vez más y ponerle los viejos al que ya no va a parar, quiero imaginarme que el equipo ya no tenía gomas duras nuevas para Mark.

Desde la vuelta 11, cuando Mark entró a los pits se reformuló la estrategia y se estableció la de 3 paradas, ahora, ¿Qué tan serios fueron los problemas de Webber con sus gomas como meterlo a los pits en el giro número 11? Eso no lo sabe nadie más que el equipo y Webber, lo demás es especular.
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor goro » 16 Octubre 2013, 00:13

y cuando está en zona de drs con grosjean y le puede pasar en pista porqué le hacen entrar adelantándole otra vez la parada?
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Re: Christian Horner explica la estrategia de Red Bull

Mensajepor Jorge_MX » 16 Octubre 2013, 00:20

goro escribió:y cuando está en zona de drs con grosjean y le puede pasar en pista porqué le hacen entrar adelantándole otra vez la parada?

Mira, no soy yo quien te deba responder estas preguntas, no soy Horner.
Me imagino que porque pensaron que podrían adelantarle en boxes, cosa que no pasó o porque vieron que las gomas ya estaban a punto de perder esa famosa ventana de rendimiento y decidieron adelantar su parada con el fin de no perder prácticamente nada de distancia con Romain.

En fin, las posibilidades son varias, pero al final no puedes cuestionar el resultado y como ya dije, Webber tuvo su chance por pelear la punta, chance que él mismo dejó ir.
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