Cuando Fernando Alonso pudo ser Vettel

[marc1972]

y quiero explicar tambien ya que estoy que yo tambien creo qeu newey en estos momentos el mejor ,pero es imposible que lo haga el todo solo, lo que pasa es qeu a dia de hoy, como paso otras veces con otos equipos(mclaren a finales de los 80, villians despues, ferrari con el kaiser) ,red bull tiene el mejor grupo, el mejor equipo por decirlo de alguna forma, y esta claro qeu tiene mas posibilidades de ganar vettel que alonso con el ferrari , en eso no os voy a decir qeu no, ahora dudo que aunque los dos compitiesen con el red bull el final de temporada seria el mismo, mucho mas apretado eso si.

[meteoro]

te recuerdo que si hamilton no hubiese seguido las ordenes de equipo en el gp de monaco donde tuvo que dejar ganar a alonso hubiese sido campeon del mundo

te refieres a las ordenes de equipo que les dieron a ambos y que Lewis no acato??
de verdad piensas que porque Alonso si las acato y bajo el ritmo Ham hubiera ganado la carrera??

en cuanto a los dos campeonatos que gano bien ganados estan , habia que estar alli para ganarlos y el estaba, pero los neumaticos fueron una clave , ya que los ferrari no podian hacer nada hasta final de carrera ya cuando era tarde

a ver, que no haces otra cosa que meter la pata. el primer mundial de Alonso, se lo disputo a mclata, no a Ferrari. que efectivamente quedo fuera de juego por le prohibicion de cambio de gomas.
para terminar, te importaria exolicarnos que quieres decir con lo de negrita??

[Otani]

que salto de calidad dio el red bull en 2007?

En cuanto a resultados, no se notó mucha diferencia, pero que tuvieron mejor rendimiento es un hecho, si no me falla la memoria que no lo creo porque estoy bastante seguro. Red Bull empezó bastante bien en su debut en 2005, luego en 2006 se estancaron un poco, y en 2007 con la llegada de Newey (y un coche totalmente renovado) mejoraron. Quizá no mucho, pero fue el principio, tampoco se le puede pedir que haga el mejor coche desde el primer año.

Y yo en ningún momento digo que Newey lo haga todo solo, ni mucho menos. Sobre que Vettel y Alonso llevasen el RBR... no me veo con la capacidad de saber quién ganaría, tendríamos que verlo y aún así... Vettel es piloto Red Bull y Alonso es un extraño.

[Angel_R26]

A parte de todo esto marc1972, creo que tienes ciertas lagunas selectivas de memoria, porque en ningun caso te he visto mencionar ninguno de los problemas que tuvo Alonso con el equipo y/o Hamilton, sino todo lo contrario, solo ves lo que te interesa creo yo. Y ademas metiendo la pata sin parar.

[edu-F1]

en aquellos momentos alonso no iria a red bull ya qeu red buell era como ahora marussia, fue la llegada de un aleman seb la que hizo de ella lo que es hoy por hoy, alonso no iva a cambiar nada alli ademas del uniforme claro

Se nota tu cariño por Alonso, pero decir que la llegada de Vettel a Red Bull hizo que la escudería sea lo que hoy es tiene su guasa , Alonso lo he dicho muchas veces o ha estado mal aconsejado en su carrera deportiva o ha tenido poca vista, ir a McLaren fue un error, pero es que marchar de allí a Renault fue un error mayor y por supuesto no fichar por Red Bull si realmente tuvo oportunidad ya fue el mayor de sus errores visto lo visto y en lo que se ha convertido el coche estos últimos años, sin duda el mejor coche con diferencia de la parrilla, saludos.

[CED]

en aquellos momentos alonso no iria a red bull ya qeu red buell era como ahora marussia, fue la llegada de un aleman seb la que hizo de ella lo que es hoy por hoy, alonso no iva a cambiar nada alli ademas del uniforme claro

Se nota tu cariño por Alonso, pero decir que la llegada de Vettel a Red Bull hizo que la escudería sea lo que hoy es tiene su guasa , Alonso lo he dicho muchas veces o ha estado mal aconsejado en su carrera deportiva o ha tenido poca vista, ir a McLaren fue un error, pero es que marchar de allí a Renault fue un error mayor y por supuesto no fichar por Red Bull si realmente tuvo oportunidad ya fue el mayor de sus errores visto lo visto y en lo que se ha convertido el coche estos últimos años, sin duda el mejor coche con diferencia de la parrilla, saludos.

Edu, mirando la historia siempre podemos encontrar malas desiciones, pero lo difícil es acertar en el momento de tomar tal o cual opción. Analizarlas luego, tiene el gran valor de intentar que no se repitan, pero ya es tarde y no se puede revertir.
Analizando dos puntos que tocas, cambio a McLaren y vuelta a Renault. La primera creo sinceramente que era casi imposible imaginar lo poco acertada que resultó y en la segunda me temía que fuese mala antes de tomarla......y bueno, después/ahora cualquiera que no fuese Red Bull aparece como malísima, incluso Ferrari.
Saludos

[edu-F1]

El problema de McLaren fue lo mal bicho que era Dennis, seguro que tu y yo lo desconocíamos, pero lo que parece mentida es que nadie se lo avisara a Alonso porque en el padock seguro que Dennis tenia una reputación y no precisamente buena, una vez ocurrido lo ocurrido la siguiente temporada en Mclaren hubiera podido luchar por el titulo cuando en Renault claramente perdió dos temporadas ya que no tenia ninguna opción, saludos.

[victordsantos11]

Señores están debatiendo en un círculo vicioso de todo lo que se vio y se sabe de aquellos tiempos.... Lo que Marc1972 quiere decir es que Vettel es un piloto mas Involucrado con mejorar y desarrollar el coche que Alonso.... Es obvio q Alonso no es esa clase de piloto q trabaja junto a sus Ing como lo hacia Senna, Lauda y el increíble Jin Clarck... Creo q por ahí anda lo q piensa Marc

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[Marcos_F1]

Y si los Portland Trail Blazers hubieran drafteado en el draft de 1984 a Michael Jordan en lugar de a Sam Bowie probablemente hubieran ganado más de un campeonato.

Hablar a toro pasado es fácil. Todos nosotros hubiéramos hecho exactamente lo mismo que hizo Fernando. En 2008, el Toro Rosso era mejor coche que el RBR. Y del Honda mejor ni hablamos.

[marc1972]

a ver por partes de arrriba abajo, en el primer mundial el campeon vigente era ferrari y aunqeu raikkonen quedo de segundo el campeonato se lo disputo a ambos
el problema entre neumaticos michelin y birdgestone era evidente en las carreras , para cuadno los neumaticos de los ferrari empezaban a funcionar a alonso ya n9o habia quienlo pillara, y no quito merito, por que otros equipos ivan con michelin y no fueron capaces de batirlo, sus compañeros de equipo en particular.
los problemas que tuvo alonso con el equipo ya los sabemos todos , yo no los oculto, y algunos fueron graves y le perjudicaron eso esta muy claro, pero tampoco sabemos si todos los problemas con mclaren fueron o no culpa suya, ya se esta viendo a dia de hoy lo que le pasa a sergio perez, mc laren es un equipo un tanto especial y a mi modo de ver alonso nunca debio ir alli, una decidsion que no podia tomar yo.
yo no le tengo mayor ni menor cariño a alonso, claro que me gustaria que ganase el, a lo que me refiero es que se le idolatra , nada mas, y si tuviese que elegir 5 pilotos de la parrilla actual el seria uno, pero tambien digo que dudo que gane otro mundial, y ojala me trague mis palabras.

[marc1972]

Señores están debatiendo en un círculo vicioso de todo lo que se vio y se sabe de aquellos tiempos.... Lo que Marc1972 quiere decir es que Vettel es un piloto mas Involucrado con mejorar y desarrollar el coche que Alonso.... Es obvio q Alonso no es esa clase de piloto q trabaja junto a sus Ing como lo hacia Senna, Lauda y el increíble Jin Clarck... Creo q por ahí anda lo q piensa Marc

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por ahi van los tiros , alonso es un corredor y un ganador sin duda, pero es que red bull es otra cosa, ellos se dedican a correr la formula uno por un libro como si fuese correr de manual y cada uno sabe lo que tiene que hacer(salvo alguna niñderia de vettel , que al fin y al cabo es un niño), por eso de su exito, y de que tengan a newey y de que su coche sea un poco mas rapido ahora a final de temporada que los demas, pero observamos que el rendimiento de vettel no ha variado apenas en toda la temporada y si lo hace es para mejor, y eso se consigue trabajando.
el resto ha tenido altibajos, y en el caso de alonso pues su equipo parece ser que ya estaba muy involucrado en el año qu eviene en lugar de este y tambien han tenido sus mas y sus menos durante el final de temporada y claro que todo eso se nota, pero aun asi y antes del cambio de neumaticos que los perjudico y al cual creo eso no puedo afirmarlo por que no lo se ferrari no se opuso ,como hizo force india, vettel seguia estando ahi.

[meteoro]

a ver por partes de arrriba abajo, en el primer mundial el campeon vigente era ferrari y aunqeu raikkonen quedo de segundo el campeonato se lo disputo a ambos.

claro que si, se lo disputio a Ferrari, a Williams, a Toyota... pero bueno, aceptamos pulpo

el problema entre neumaticos michelin y birdgestone era evidente en las carreras , para cuadno los neumaticos de los ferrari empezaban a funcionar a alonso ya n9o habia quienlo pillara, y no quito merito, por que otros equipos ivan con michelin y no fueron capaces de batirlo, sus compañeros de equipo en particular..

no se que temporada viste, la que yo recuerdo es que ya sabiamos de antemano quien ganaria en cada GP. unos eran ideales a las caracteristicas de los japos y otros de los gabachos.

de todas formas, queda claro tu discurso, RBR gana porque llego Vettel, el nuevo piloto ingeniero por encima incluso de Newey. Alonso gana por las gomas

yo no le tengo mayor ni menor cariño a alonso, claro que me gustaria que ganase el, a lo que me refiero es que se le idolatra , nada mas, y si tuviese que elegir 5 pilotos de la parrilla actual el seria uno, pero tambien digo que dudo que gane otro mundial, y ojala me trague mis palabras

.

curioso viniendo de ti y tus afoirmaciones con el aleman

[DGoliath]

... Lo que Marc1972 quiere decir es que Vettel es un piloto mas Involucrado con mejorar y desarrollar el coche que Alonso.... Es obvio q Alonso no es esa clase de piloto q trabaja junto a sus Ing como lo hacia Senna, Lauda y el increíble Jin Clarck... Creo q por ahí anda lo q piensa Marc

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por ahi van los tiros ,

Pues podíais apuntar mejor, porque leyendo vuestras opiniones, parece que los únicos que trabajan, son Vettel y su equipo, y el resto están de vacaciones toda la temporada.

Y que de Alonso, precisamente, tengáis la idea que no trabaja y no se involucra, no demuestra otra cosa que estáis ciegos respecto al asturiano, y que además no tenéis ni interés ni ganas en documentar vuestras opiniones. ,
porque todos los implicados en la F1, y cuando digo todos, me refiero a que todas las opiniones leídas de personas relacionadas con el mundo de la F1, técnicos, ingenieros, etc, que han trabajado con él, o sea, no foreros que expresan sus opiniones arbitrarias, sino especialistas y personas que sí han trabajado con el piloto asturiano, una de las primeras cosas que destacan de él, es que es un trabajador incansable y que se involucra desde el 1er momento en todo el desarrollo del coche, y de cada parte de él.

[goro]

hasta hace poco los antis obsesos, le llamaban a alonso el piloto ingeniero desarrollador como una monserga, hoy el piloto ingeniero desarrollador es para ellos vettel, y curiosamente, sin monsergas

[Angel_R26]

hasta hace poco los antis obsesos, le llamaban a alonso el piloto ingeniero desarrollador como una monserga, hoy el piloto ingeniero desarrollador es para ellos vettel, y curiosamente, sin monsergas

Has dado en el clavo goro.