“Cualquiera de los 10 mejores pilotos sería invencible en la

[Chinchi]

Tampoco creo que lo diga por menosprecio personal o que quiera quitarle merito, si no hacer ver, al que no lo sepa o quiera saber, que la superioridad del RB ha sido muy importante, que esta temporada ha sido muy desigual con el gran a favor de RB.

Seguramente su declaracion ha sobrado ya que eso lo sabe todo el mundo y por mi parte prefiero tomarmelas como declaraciones de pretemporada sin darles mas importancia.
Tiene un 50/50 de razon y mejor dejarlo asi. Es una opinion y ya esta.

[GTO]

Savias palabras compay.....

[fabo]

Tampoco creo que lo diga por menosprecio personal o que quiera quitarle merito, si no hacer ver, al que no lo sepa o quiera saber, que la superioridad del RB ha sido muy importante, que esta temporada ha sido muy desigual con el gran a favor de RB.

Seguramente su declaracion ha sobrado ya que eso lo sabe todo el mundo y por mi parte prefiero tomarmelas como declaraciones de pretemporada sin darles mas importancia.
Tiene un 50/50 de razon y mejor dejarlo asi. Es una opinion y ya esta.

La superioridad del RB9 daba para el papel de Webber; lo demás fueron las manos de Sebastian. En boca de un piloto talentosísimo (y conocedor del medio) como lo fue Robert Kubicka, sus afirmaciones, que se quiera que no, son un juicio de valor sobre el trabajo de Vettel, son de perogrullo, por decir lo menos.

Estaba activo él mismo en competencia, Robert, en 2009 cuando Vettel tuvo aquella fantástica campaña donde perdió el título por poco compitiendo contra Button y el Brawn tildado de ilegal por el doble difusor. Asi que, si sus declaraciones las hubiese dicho mi vecino, pasaran, pero como las dijo él, pues son lo que son, una torpeza.

Saludos,

[Trupon]

Estas declaraciones a quien más afectan es a Webber, está claro.

Bueno, yo el unico error que le veo es que ha dicho 10, si huberia dicho 5 estaria totalllllmente deacuerdo con el.

Yo también.

No le veo más historia a las palabras de Kubica. Lo evidente es obvio.

[vx2war]

Estas declaraciones a quien más afectan es a Webber, está claro.

Bueno, yo el unico error que le veo es que ha dicho 10, si huberia dicho 5 estaria totalllllmente deacuerdo con el.

Yo también.

No le veo más historia a las palabras de Kubica. Lo evidente es obvio.

Puedo preguntar quien son esos 5 que serian capaces de hacer lo que ha hecho Vettel? Solo por curiosidad claro, por que al final solo lo ha echo uno y lo del Si hubiera... Si tuviera... podría.... etc ya sabemos lo que son, autocompadecimiento.

Supongo que esta teoría se puede aplicar al resto de pilotos y logros. Los dos mundiales de Alonso los podría haber ganado cualquiera de los 5 mejores pilotos de aquel año con el Benetton, Los mundiales de Schumi con el Ferrari, los de Prost, Senna, Fangio, Fitipladi, etc, etc.

Al final no son mas que lo ya dicho, teorías de autocompadecimineto que por indemostrables e infundadas se pueden aplicar a todos los casos.

[Trupon]

Puedo preguntar quien son esos 5 que serian capaces de hacer lo que ha hecho Vettel? Solo por curiosidad claro, por que al final solo lo ha echo uno y lo del Si hubiera... Si tuviera... podría.... etc ya sabemos lo que son, autocompadecimiento.

Supongo que esta teoría se puede aplicar al resto de pilotos y logros. Los dos mundiales de Alonso los podría haber ganado cualquiera de los 5 mejores pilotos de aquel año con el Benetton, Los mundiales de Schumi con el Ferrari, los de Prost, Senna, Fangio, Fitipladi, etc, etc.

Al final no son mas que lo ya dicho, teorías de autocompadecimineto que por indemostrables e infundadas se pueden aplicar a todos los casos.

No. Son opiniones, y estamos en un foro.

[Sami]

Supongo que esta teoría se puede aplicar al resto de pilotos y logros. Los dos mundiales de Alonso los podría haber ganado cualquiera de los 5 mejores pilotos de aquel año con el Benetton, Los mundiales de Schumi con el Ferrari, los de Prost, Senna, Fangio, Fitipladi, etc, etc.

Al final no son mas que lo ya dicho, teorías de autocompadecimineto que por indemostrables e infundadas se pueden aplicar a todos los casos.

Cuando la superioridad de un coche sobre el siguiente es mayor de un segundo, algo que en F1 es un auténtico muro, por supuesto que la teoría es válida y la podemos aplicar a varios pilotos por algo muy sencillo, si sentamos a los cinco mejores en coches de igual rendimiento y adaptados a su estilo de conducción puedes estar totalmente seguro que la diferencia entre ellos no llejará jamás al segundo de diferencia.

Para poder competir es imprescindible que la diferencia de tiempos que establece el coche no sea muy superior a la diferencia de tiempos que establecen los pilotos y pongo un ejemplo entre Vettel y Webber hay aproximadamente 4 décimas a favor de Vettel, entre un Red y un Marussia hay más de tres segundos, si sientas a Vettel en el Marussia y a Webber en el Red haga lo que haga Vettel no va a ganar jamás, es fácil de entender ¿no?

Pues a eso se refiere Kubica, no es tan complicado.

[vx2war]

Supongo que esta teoría se puede aplicar al resto de pilotos y logros. Los dos mundiales de Alonso los podría haber ganado cualquiera de los 5 mejores pilotos de aquel año con el Benetton, Los mundiales de Schumi con el Ferrari, los de Prost, Senna, Fangio, Fitipladi, etc, etc.

Al final no son mas que lo ya dicho, teorías de autocompadecimineto que por indemostrables e infundadas se pueden aplicar a todos los casos.

Cuando la superioridad de un coche sobre el siguiente es mayor de un segundo, algo que en F1 es un auténtico muro, por supuesto que la teoría es válida y la podemos aplicar a varios pilotos por algo muy sencillo, si sentamos a los cinco mejores en coches de igual rendimiento y adaptados a su estilo de conducción puedes estar totalmente seguro que la diferencia entre ellos no llejará jamás al segundo de diferencia.

Para poder competir es imprescindible que la diferencia de tiempos que establece el coche no sea muy superior a la diferencia de tiempos que establecen los pilotos y pongo un ejemplo entre Vettel y Webber hay aproximadamente 4 décimas a favor de Vettel, entre un Red y un Marussia hay más de tres segundos, si sientas a Vettel en el Marussia y a Webber en el Red haga lo que haga Vettel no va a ganar jamás, es fácil de entender ¿no?

Pues a eso se refiere Kubica, no es tan complicado.

Entiendo perfectamente la importancia del coche en la F1 y concuerdo con que el RBR al final de temporada ha sido increíblemente superior, pero al final llegamos a lo de siempre. Cualquiera con ese coche hubiera echo lo mismo, y no es verdad, o por lo menos es incontrastable.
Lo siento, pero para mi decir que cualquiera de los 10 o 5 mejores pilotos habría echo lo mismo es restar méritos al tetracampeon. El si otros hubieran podido hacer lo mismo es al algo que no podremos comprobar, lo único que podemos comprobar es que Vettel lo ha echo. Y si damos esa teoría por valida lo único que podemos afirmar es que Webber no esta ni entre los 10 primeros, por que con ese coche tendria que haber estado a la altura de Vettel o como poco segundo en el mundial con diferencia. Y no lo ha echo. creéis que Webber no esta ni entre los 10 mejores pilotos de la F1?

[Maynard]

Pero a ver, lo de Kubica es otro discurso de campaña a favor de Alonso, que si lo de Vettel lo hacen 10 más, que si lo de Alonso es mucho más difícil, que Massa es igual de bueno pero fue "devorado"por Alonso....

Es libre de tener su opinión y defender el mismo discurso que su amigo pero no hay nada más que eso.

Kubica ¿otro lobotizado? pues si que es larga la mano del calvo.

quien hablo de Lobato? Acaso es Lobato quien ha dicho " no corro contra Vettel corro contra Newey", quien ha declarado como a 20 televisiones del mundo que el mismo y Hamilton son los mejores y que el valor de Vettel solo se vera cuando tenga otro coche, el que habla de milagros respecto a poder competir contra un RBR, el que defiende que Massa sigue siendo el mismo de siempre, el que cuando gano la votación de mejor piloto el año pasado dijo un "Estos jefes de equipo "alonsistas cegados" que te reconocen todos los años tu trabajo...es lo mejor para seguir trabajando duro. Mil gracias",...

Todo eso no lo defiende Lobato si no Alonso y es un discurso con el que lleva tiempo y al que se ha unido bastante gente que no soporta este dominio del Aleman, entre ellos pilotos como Hamilton por propio interés y ahora a su gran amigo Kubica. Y no te dejes engañar, Alonso ha demostrado decenas de veces estar metido hasta el cuello en estos debates y rankings como si fuera un aficionado más.

El mensaje de Kubica tiene pocas interpretaciones posibles, lo obvio no hace falta recalcarlo acaso que quieras señalar algo más o intentar hacerlo más notable cuando te interesa, como tu mismo dices todos tenemos clara la importancia del coche en la F1 así que permíteme dudar que este mensaje de Kubica tiene una intención didáctica y si mucho de propaganda a favor de un gran amigo que a tenido gestos con el del mismo calibre con el como calificarlo como el mejor piloto.

[Trupon]

Entiendo perfectamente la importancia del coche en la F1 y concuerdo con que el RBR al final de temporada ha sido increíblemente superior, pero al final llegamos a lo de siempre. Cualquiera con ese coche hubiera echo lo mismo, y no es verdad, o por lo menos es incontrastable.
Lo siento, pero para mi decir que cualquiera de los 10 o 5 mejores pilotos habría echo lo mismo es restar méritos al tetracampeon. El si otros hubieran podido hacer lo mismo es al algo que no podremos comprobar, lo único que podemos comprobar es que Vettel lo ha echo. Y si damos esa teoría por valida lo único que podemos afirmar es que Webber no esta ni entre los 10 primeros, por que con ese coche tendria que haber estado a la altura de Vettel o como poco segundo en el mundial con diferencia. Y no lo ha echo. creéis que Webber no esta ni entre los 10 mejores pilotos de la F1?

En todo caso, me parece igual de injusto decir que cualquiera de los 5 mejores pilotos habría hecho lo mismo que Vettel con ese coche, que darle únicamente a Vettel el mérito. Bajo mi punto de vista, no se trata de quitarle mérito al alemán (lo siento si lo vives así), sino de darle el mérito que le corresponde, esto es, el 30 % respecto al 70 % que aporta el coche (aproximadamente). Bajo esa premisa bastante estudiada por los expertos, y que yo comparto, me parece realista decir que cualquiera de los mejores pilotos (5, 3... me da igual; 10 probablemente no) habría hecho lo mismo que Sebastian con ese coche. Evidentemente no es un hecho demostrable (pero se puede deducir con bastante acierto), sino una opinión, que más que no compartirla parece que la niegas.

Y eso no quita que Vettel lo haya hecho perfecto con un coche perfecto.

Respecto a Webber, no está entre esos mejores pilotos que arrasarían con el Red Bull, y ha sido demostrado. Pero ha sido tan malo- tan malo, que ha completado 4 dobletes y 7 dobles podios para el equipo, y ha quedado 3º en el Campeonato de Pilotos.

[meteoro]

[ sino una opinión, que más que no compartirla parece que la niegas.

esta es la clave, es solo una opinion. y como de costumbre, depende de quien lo diga y a quien apoye solo sera una campaña a favor de, quitar meritos a, declaraciones irresponsables o que estan jartos de vinoi. nada nuevo bajo el sol.

luego los intrasigentes y forofos son los de siempre

[GTO]

hay cosas que nunca cambian....

[f1.chris]

donde esta el modelo matemático que demuestra que el piloto es 30 y la maquina 70%? cual es su sesgo?

jajja todo esto son solo opiniones muchas de las cuales totalmente parcializadas como la de Kuvica, nada mas que eso, lo que cuenta es que dentro la pista ya se vio quien fue quien aun cuando no existía ese medio segundo o ese segundo de diferencia entre las maquinas, todo lo demás ya duerme con los peces

buon natale a tutti!

[Trupon]

Hasta donde yo sé, el razonamiento de que el coche es el 70 % y el piloto el 30 % (aproximadamente), teniendo en cuenta que lo que prima es el conjunto piloto-coche-equipo, puesto que un buen piloto sin un buen coche no gana, y un buen coche sin un buen piloto no gana, es más que una opinión. Por lo que yo sé...

[vx2war]

[ sino una opinión, que más que no compartirla parece que la niegas.

esta es la clave, es solo una opinion. y como de costumbre, depende de quien lo diga y a quien apoye solo sera una campaña a favor de, quitar meritos a, declaraciones irresponsables o que estan jartos de vinoi. nada nuevo bajo el sol.

luego los intrasigentes y forofos son los de siempre

Meteoro, al final un día de estos te firmare un autógrafo no te preocupes.