Vettel era mentira

[meteoro]

Ha habido una gran cantidad de casos de muy buenos conductores que han tenido serios problemas de adaptación de su estilo de conducción no sólo a determinadas soluciones aplicadas (sean estas motorísticas, suspensionales, frenantes, aerodinámicas y demás etcéteras), sino que incluso han tenido problemas de adaptación a determinado monoplaza y necesitan de una determinada cantidad de kilómetros recorridos para amoldarse y así exprimirlo al máximo posible y aún así hubo casos en que resultó imposible.

tu mismo lo has dicho, buenos conductores, quiza para ser autenticos cracks les falto precisamente eso, amoldarse rapidamente a cualquier coche.

La polivalencia de un conductor del más alto nivel del automovilismo mundial lo puede llevar a ser uno de los mejores de la historia, pero a su vez ser polivalente tampoco implica que lo pueda ser... el "factor humano" no es 1 + 1 = 2 sino algo extremadamente complejo de analizar y discernir.

lo que esta claro, es que si no es pilivalente, no lo va a ser.
en cuanto a lo ultimo, para eso estamos, analicemos. dejemonos de las ñoñerias y de las verdades absolutas de mas arriba y analicemos

[Joselo]

Ha habido una gran cantidad de casos de muy buenos conductores que han tenido serios problemas de adaptación de su estilo de conducción no sólo a determinadas soluciones aplicadas (sean estas motorísticas, suspensionales, frenantes, aerodinámicas y demás etcéteras), sino que incluso han tenido problemas de adaptación a determinado monoplaza y necesitan de una determinada cantidad de kilómetros recorridos para amoldarse y así exprimirlo al máximo posible y aún así hubo casos en que resultó imposible.

tu mismo lo has dicho, buenos conductores, quiza para ser autenticos cracks les falto precisamente eso, amoldarse rapidamente a cualquier coche.

¿Que yo mismo lo dije? ... léeme bien por favor :

Si para vos los siguientes conductores que en algún momento de su carrera deportiva tuvieron determinados problemas de adpatación a y por determinados factores (como lo detallo arribita) como : Jim Clark, Jackie Stewart, Nelson Piquet, Michael Schumacher o Sebastian Vettel (sólo para nombrar con los dedos de una mano) no lo fueron (conductores muy buenos o incluso más que eso), entonces no vale la pena polemizar.

La polivalencia de un conductor del más alto nivel del automovilismo mundial lo puede llevar a ser uno de los mejores de la historia, pero a su vez ser polivalente tampoco implica que lo pueda ser... el "factor humano" no es 1 + 1 = 2 sino algo extremadamente complejo de analizar y discernir.

lo que esta claro, es que si no es pilivalente, no lo va a ser.
en cuanto a lo ultimo, para eso estamos, analicemos. dejemonos de las ñoñerias y de las verdades absolutas de mas arriba y analicemos

Polivalente era (por poner un ejemplo) un tal Thierry Boutsen, sin embargo y a pesar de ser un dedicado, progresivo, con conocimientos técnicos altísimos y un conductor finísimo, no fue de altísimo nivel.

Algunos polivalentes de altísimo nivel fueron Tazio Nuvolari, Juan Manuel Fangio, Alain Prost, Ayrton Senna o Fernando Alonso (para nombrar otros cinco pero con los dedos de mi otra mano ) y si a vos esto de señalar que el "factor humano" no es un "asunto matemático" y se trata (según tus palabras) de : "ñoñerias" de mi parte, entonces te reitero la inutilidad de polemizar contigo al respecto.

[wdf]

Aun asi, creo que ya lo esta consiguiendo poco a poco, según mejora el coche, mejora el. por lo pronto, califico 2º, frente a 4º de Ricciardo, y si no es por el CS, tenia el podio en el bolsillo, mientras que Ricciardo en la primera curva estaba 6º.
Creo que Ricciardo es un gran piloto, pero Vettel tambien lo es, y como en otras ocasiones, creo que callara bocas, es cuestión de tiempo. Hay que ser objetivos, y saber ver que Ricciardo paso de 6º a 1º por que un caterham piso la hierva.

Muy de acuerdo en este punto del último GP para comparar la carrera de ambos. Antes del SC Vettel seguramente era el 2º piloto con más ritmo que se veía detrás de un Williams que en recta se escapaba de él incluso con el RBR con el DRS abierto.

Ricciardo que ha hecho una buena carrera, pasó de 6º a cruzar la meta en 1º adelantando a 2 coches con 15 vueltas más que él en los neumáticos, de otra manera su RBR sería incapaz de adelantar. Vettel también en todo el GP sólo pudo adelantar a otros dos coches, uno Alonso al principio y otro a Vergne (si se le puede llamar adelantamiento). No quiero quitarle méritos a Ricciardo ni mucho menos, sólo creo que el australiano hizo mejores carreras este año que no tuvo tanto brillo. Este GP fue un buen domingo desde el muro.

Vettel estaba haciendo un gran fin de semana hasta el SC, que luego se ve empotrado entre 2 Mercedes mientras su compañero iba con pista libre en cabeza, como dice GTO porque un Caterham pisa la hierba. Había que pensar si el Caterham se sale una curva antes y le da tiempo a Vettel y los demás parar en boxes si el articulo hubiese sido el mismo.

Algo parecido pasa en Canada, Vettel va delante de su compañero con cierta ventaja, se ve detrás de un FI luego de su primera parada, se montan un lío con las paradas y cuando vuelve a pista tras su 2º parada ya no sólo tiene a un FI delante si no también a Ricciardo. Estas dos victorias de RBR bien pudo ser del otro piloto si repasas las dos carreras, y yo pienso que con un poco de tino hubiesen podido ser 2 dobletes.

[meteoro]

¿Que yo mismo lo dije? ... léeme bien por favor :

Si para vos los siguientes conductores que en algún momento de su carrera deportiva tuvieron determinados problemas de adpatación a y por determinados factores (como lo detallo arribita) como : Jim Clark, Jackie Stewart, Nelson Piquet, Michael Schumacher o Sebastian Vettel (sólo para nombrar con los dedos de una mano) no lo fueron (conductores muy buenos o incluso más que eso), entonces no vale la pena polemizar.

tu mismo dijiste lo de "buenos conductores" nada mas, no vemaos nada raro

el siguiente paso es ver las situaciones concretas de esos pilotos que mencione¡as, y comparamos con la situacion del amigo Vettel.
exponlas... y ya si eso polemizamos...

La polivalencia de un conductor del más alto nivel del automovilismo mundial lo puede llevar a ser uno de los mejores de la historia, pero a su vez ser polivalente tampoco implica que lo pueda ser... el "factor humano" no es 1 + 1 = 2 sino algo extremadamente complejo de analizar y discernir.

lo que esta claro, es que si no es pilivalente, no lo va a ser.
en cuanto a lo ultimo, para eso estamos, analicemos. dejemonos de las ñoñerias y de las verdades absolutas de mas arriba y analicemos [/quote]
Polivalente era (por poner un ejemplo) un tal Thierry Boutsen, sin embargo y a pesar de ser un dedicado, progresivo, con conocimientos técnicos altísimos y un conductor finísimo, no fue de altísimo nivel.

Algunos polivalentes de altísimo nivel fueron Tazio Nuvolari, Juan Manuel Fangio, Alain Prost, Ayrton Senna o Fernando Alonso (para nombrar otros cinco pero con los dedos de mi otra mano ) y si a vos esto de señalar que el "factor humano" no es un "asunto matemático" y se trata (según tus palabras) de : "ñoñerias" de mi parte, entonces te reitero la inutilidad de polemizar contigo al respecto.[/quote]

lo de la ñoñerias, va por las fanaticas quinceañeras que no para de repetir siempre la misma cancion. ovbiamente no es tu caso, asi que si no te importa, al grano

[meteoro]

Aun asi, creo que ya lo esta consiguiendo poco a poco, según mejora el coche, mejora el. por lo pronto, califico 2º, frente a 4º de Ricciardo, y si no es por el CS, tenia el podio en el bolsillo, mientras que Ricciardo en la primera curva estaba 6º.
Creo que Ricciardo es un gran piloto, pero Vettel tambien lo es, y como en otras ocasiones, creo que callara bocas, es cuestión de tiempo. Hay que ser objetivos, y saber ver que Ricciardo paso de 6º a 1º por que un caterham piso la hierva.

Muy de acuerdo en este punto del último GP para comparar la carrera de ambos. Antes del SC Vettel seguramente era el 2º piloto con más ritmo que se veía detrás de un Williams que en recta se escapaba de él incluso con el RBR con el DRS abierto.

Ricciardo que ha hecho una buena carrera, pasó de 6º a cruzar la meta en 1º adelantando a 2 coches con 15 vueltas más que él en los neumáticos, de otra manera su RBR sería incapaz de adelantar. Vettel también en todo el GP sólo pudo adelantar a otros dos coches, uno Alonso al principio y otro a Vergne (si se le puede llamar adelantamiento). No quiero quitarle méritos a Ricciardo ni mucho menos, sólo creo que el australiano hizo mejores carreras este año que no tuvo tanto brillo. Este GP fue un buen domingo desde el muro.

Vettel estaba haciendo un gran fin de semana hasta el SC, que luego se ve empotrado entre 2 Mercedes mientras su compañero iba con pista libre en cabeza, como dice GTO porque un Caterham pisa la hierba. Había que pensar si el Caterham se sale una curva antes y le da tiempo a Vettel y los demás parar en boxes si el articulo hubiese sido el mismo.

Algo parecido pasa en Canada, Vettel va delante de su compañero con cierta ventaja, se ve detrás de un FI luego de su primera parada, se montan un lío con las paradas y cuando vuelve a pista tras su 2º parada ya no sólo tiene a un FI delante si no también a Ricciardo. Estas dos victorias de RBR bien pudo ser del otro piloto si repasas las dos carreras, y yo pienso que con un poco de tino hubiesen podido ser 2 dobletes.

Ya estamos con los isis

Hasta el año padado, cundo se alineaban todos los planetas, se piñaba, o acertaba el muro, eran sus manos. Ahora son excusas

El primer SC comprometio a otros 3 pilotos mas. Dos de ellos quedaron por delante.

Los mismos tercos numeros que se sacan para defender al aleman, hasta ahora dicen que le estan dando un repasito y de los buenos. Porque?? Para edo estamos. Pero imagino que lo numeros valdran igual que antes, no??

[Joselo]

el siguiente paso es ver las situaciones concretas de esos pilotos que mencione¡as, y comparamos con la situacion del amigo Vettel.
exponlas... y ya si eso polemizamos...

Jim Clark con el Lotus 21 Coventry-Climax durante buena parte de 1961, Jackie Stewart con los BRM durante algunas temporadas, Nelson Piquet con el Brabham BT48 Alfa Romeo en 1979, Brabham BT52 BMW de 1982 y Lotus 100T Honda de 1988, Michael Schumacher con los Mercedes Benz y Sebastian Vettel con el Toro Rosso STR2 y Red Bull RB10 de éste año.

[f-10]

Lo que no tiene duda ninguna es que con los cambios que introduce la directiva de la F1 este año y el siguiente, de momento se ve que Vettel esta pasandolo mal y que hoy por hoy es lo que hay, pilotos que demuestran que su adaptacion es mas corta, o mejor o vaya usted a saber y otros no consiguen dar ese paso definitivo

En el caso de Vettel se veia venir para unos un super piloto, para otros un buen o muy buen piloto pero no un crak, es la montaña rusa a la que estaba expuesto desde que gano cuatro campeonatos seguidos con un coche que estaba años luz de los demas

Saludos

[CED]

A mi me parece que Vettel es muy bueno y ahora está teniendo problemas, pero no es para desmerecer lo que ya logró.
Pensaba al principio de temporada que estaría mejor que Ricciardo, quien me ha sorprendido muy gratamente, pero no ha sido así y alguno por acá ha escrito que le tocó ahora el coche de Webber, me imagino queriendo decir el coche peor del equipo.
Confío en que Vettel nos muestre algo de todo lo bueno mostrado en los últimos años.
Quizás no sea el super piloto que podría pensarse tras ganar cuatro torneos, pero ni pensar que no es de verdad. Vettel ha mostrado clase varias veces. En mis recuerdos, esa carrera ganada en el Toro Rosso, su primer Gran Premio y también esa carrera en Interlagos en la que quedó mirando "hacia atrás" al comenzar.
Como sea, en la historia ya tiene un lugar que muchos habrán soñado, pero no llegarán a tener.

[Finis Valorum]

Ricciardo que ha hecho una buena carrera, pasó de 6º a cruzar la meta en 1º adelantando a 2 coches con 15 vueltas más que él en los neumáticos, de otra manera su RBR sería incapaz de adelantar. Vettel también en todo el GP sólo pudo adelantar a otros dos coches, uno Alonso al principio y otro a Vergne (si se le puede llamar adelantamiento). No quiero quitarle méritos a Ricciardo ni mucho menos, sólo creo que el australiano hizo mejores carreras este año que no tuvo tanto brillo. Este GP fue un buen domingo desde el muro.

Vettel estaba haciendo un gran fin de semana hasta el SC, que luego se ve empotrado entre 2 Mercedes mientras su compañero iba con pista libre en cabeza, como dice GTO porque un Caterham pisa la hierba. Había que pensar si el Caterham se sale una curva antes y le da tiempo a Vettel y los demás parar en boxes si el articulo hubiese sido el mismo.

Algo parecido pasa en Canada, Vettel va delante de su compañero con cierta ventaja, se ve detrás de un FI luego de su primera parada, se montan un lío con las paradas y cuando vuelve a pista tras su 2º parada ya no sólo tiene a un FI delante si no también a Ricciardo. Estas dos victorias de RBR bien pudo ser del otro piloto si repasas las dos carreras, y yo pienso que con un poco de tino hubiesen podido ser 2 dobletes.

Muy deacuerdo que a Seb estratégicamente está fallando, pero lo que ha hecho en su carrera no se lo van a quitar todos los antiVettel que hay en España.

Esto no es de mentira:

[carter18]

Ricciardo que ha hecho una buena carrera, pasó de 6º a cruzar la meta en 1º adelantando a 2 coches con 15 vueltas más que él en los neumáticos, de otra manera su RBR sería incapaz de adelantar. Vettel también en todo el GP sólo pudo adelantar a otros dos coches, uno Alonso al principio y otro a Vergne (si se le puede llamar adelantamiento). No quiero quitarle méritos a Ricciardo ni mucho menos, sólo creo que el australiano hizo mejores carreras este año que no tuvo tanto brillo. Este GP fue un buen domingo desde el muro.

Vettel estaba haciendo un gran fin de semana hasta el SC, que luego se ve empotrado entre 2 Mercedes mientras su compañero iba con pista libre en cabeza, como dice GTO porque un Caterham pisa la hierba. Había que pensar si el Caterham se sale una curva antes y le da tiempo a Vettel y los demás parar en boxes si el articulo hubiese sido el mismo.

Algo parecido pasa en Canada, Vettel va delante de su compañero con cierta ventaja, se ve detrás de un FI luego de su primera parada, se montan un lío con las paradas y cuando vuelve a pista tras su 2º parada ya no sólo tiene a un FI delante si no también a Ricciardo. Estas dos victorias de RBR bien pudo ser del otro piloto si repasas las dos carreras, y yo pienso que con un poco de tino hubiesen podido ser 2 dobletes.

Muy deacuerdo que a Seb estratégicamente está fallando, pero lo que ha hecho en su carrera no se lo van a quitar todos los antiVettel que hay en España.

Esto no es de mentira:

No te preocupes que los "anti Vettel" no están en campaña, los números hablan por sí solos, tanto para bien, como para mal (tu sabes, los números de los ultimos 4 años como bien dices, y los de este año).

Ahora es todo culpa del equipo, que malos estrategas que son... están siempre gastándose las gomas... Será verdad, mira que es que hay que ser, darle la mejor estrategia a Ricciardo, aun cuando sale por detrás, es todo una conflagración para que Vettel quede mal

En fin, que un tetra campeón este en esta situación, con un recién llegado al equipo, es un poco bochornoso, no por el hecho ya de estar muy por detrás, sino por todo lo que se ha hablado en estos últimos años. Ahora a llorar a la iglesia.

Enviado desde mi Z10 mediante Tapatalk

[Hudson]

Vaya tontería, Vettel no es mentira, como tampoco era Dios en la Tierra. Es un piloto excepcional y ha demostrado muchas veces esto desde la primera vez que subió a un F1, en Indy.

Que le está costando adaptarse a las nuevas normas y no está sacando el máximo a un coche no dominante, pero no malo precisamente, no lo convierte en un fraude, sino que le quita ese aura de perfección que algunos (el equipo Red Bull los primeros) le pusieron. No es el nuevo Senna, desde luego. Ayrton estaría poniendo firmes a los Mercedes con ese coche, y obligándoles a dar órdenes de equipo claritas desde el principio.

Vettel es Vettel, y es un pilotazo, de los mejores de la parrilla. Como siempre el tiempo nos irá dando la foto precisa de cada piloto.

Saludos

[meteoro]

el siguiente paso es ver las situaciones concretas de esos pilotos que mencione¡as, y comparamos con la situacion del amigo Vettel.
exponlas... y ya si eso polemizamos...

Jim Clark con el Lotus 21 Coventry-Climax durante buena parte de 1961, Jackie Stewart con los BRM durante algunas temporadas, Nelson Piquet con el Brabham BT48 Alfa Romeo en 1979, Brabham BT52 BMW de 1982 y Lotus 100T Honda de 1988, Michael Schumacher con los Mercedes Benz y Sebastian Vettel con el Toro Rosso STR2 y Red Bull RB10 de éste año.

Que las expongas, no que les cites

[Joselo]

Jim Clark con el Lotus 21 Coventry-Climax durante buena parte de 1961, Jackie Stewart con los BRM durante algunas temporadas, Nelson Piquet con el Brabham BT48 Alfa Romeo en 1979, Brabham BT52 BMW de 1982 y Lotus 100T Honda de 1988, Michael Schumacher con los Mercedes Benz y Sebastian Vettel con el Toro Rosso STR2 y Red Bull RB10 de éste año.

Que las expongas, no que les cites

Vaya displicencia la del muchacho ...

Yo no tengo que andar demostrándote nada ni estar dando exámen frente a tu ignorancia, pues si quieres esa información detallada ve a buscarla, idaga, investiga he informate antes de andar contradiciendo por deporte y exigiendo información elaborada cómodamente sentadito a que te la sirvan.

[meteoro]

Que las expongas, no que les cites

Vaya displicencia la del muchacho ...

Yo no tengo que andar demostrándote nada ni estar dando exámen frente a tu ignorancia, pues si quieres esa información detallada ve a buscarla, idaga, investiga he informate antes de andar contradiciendo por deporte y exigiendo información elaborada cómodamente sentadito a que te la sirvan.

coño!! se nos a enfadao el amigo Joselo

el que dice las cosas es el que lo tiene que demostrar. si no tienes intencion de demostrarlo, o te molesta que te lo pidan, mejor calladito o de lo contrario, pensaremos que solo son palabreria

[f1.chris]

A los pilotos mencionados por Joselo que no son para nada "palabreria" mas bien ejemplos claros que respaldan un argumento Yo agregaria al propio Kimi Raikkonen otro que ante un cambio asi de significativo le esta costando bastante adaptarse pero que igual no quita nada sea un gran campeon