Alonso hace caso a los médicos y no participará en Australia

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor mari » 06 Marzo 2015, 00:50

Antes o despues de irse amplio? Porque si es despues de pisar la moqueta se dan un cumulo de cosas curioso: se va amplio, intenta controlar (porque vuelve a pista y eso es evidente ) y le da el yuyu/desmayo y posterior frenazo "inconsciente"....solo desde mitad de pista.

Si fue antes y por eso se va amplio.... la secuencia de cosas raras es todavia mas rara. La de cosas que hace inconscientemente el muchacho.
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor suso » 06 Marzo 2015, 00:52

Gerhard Berger escribió:Pero cuando, antes, entre o despues. Si fue antes no tiene sentido el sobreviraje, si fue entre el sobreviraje y el hostión, no tiene sentido el frenazo y si fue despues...Pues es lo que todos pudimos ver y por lo que estuvo en el hospital.


pero quien dice que hubo sobre viraje? las declaraciones de los que lo vieron (y hasta que no salga la telemetria o las imagenes es lo que hay que creer) es que no pisa en ningun momento el astroturf, y que simplemente gira hacia la derecha y se va contra el muro sin ninguna razon aparente, nadia habla de sobreviraje en ningun momento...
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor mari » 06 Marzo 2015, 00:53

Las camaras del circuito al parecer muestran que sale muy abierto en la curva.
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor Gerhard Berger » 06 Marzo 2015, 00:53

mari escribió:La de cosas que hace inconscientemente el muchacho


Si ya se decía que es el mejor piloto actualmente... :lol:
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor suso » 06 Marzo 2015, 00:56

me hace gracia, tomais vuestras hipotesis como verdad absoluta (inventadoos por ejemplo que pisa le astroturf o que hay sobreviraje) y las opiniones de los demas os burlais de ellas y vacilais... yo paso de discutir, para vosotros la perra gorda, Mclaren y el representante e Alonso han dicho siempre la verdad, cuando dijo que no se desmayo, cuando dijo que si, cuando dijo que no era nada grave y estaria en australia, cuando dijo que no iba a ir a australia por precaucion etc etc :roll: :roll: :roll:
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor Gerhard Berger » 06 Marzo 2015, 00:58

suso escribió:
Gerhard Berger escribió:Pero cuando, antes, entre o despues. Si fue antes no tiene sentido el sobreviraje, si fue entre el sobreviraje y el hostión, no tiene sentido el frenazo y si fue despues...Pues es lo que todos pudimos ver y por lo que estuvo en el hospital.


pero quien dice que hubo sobre viraje? las declaraciones de los que lo vieron (y hasta que no salga la telemetria o las imagenes es lo que hay que creer) es que no pisa en ningun momento el astroturf, y que simplemente gira hacia la derecha y se va contra el muro sin ninguna razon aparente, nadia habla de sobreviraje en ningun momento...


Sobrevirar: Girar más allá de lo que pide el radio de una curva. Y eventualmente pegarte una hostia debido a ello...Dependiendo de ciertos factores, como que haya un muro por ejemplo. :lol:
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor suso » 06 Marzo 2015, 01:01

no conocia esa nueva definicion de sobreviraje, porque desde luego no es eso que describes :roll: :roll:

Sobreviraje es el fenómeno de deslizamiento del eje trasero que puede ocurrir en un automóvil al tratar de tomar una curva o cuando ya se está girando. Se dice que el coche hace un sobreviraje cuando las ruedas traseras no siguen el mismo recorrido que el de las ruedas delanteras, sino que se deslizan hacia el exterior de la curva. El exceso de sobreviraje puede hacer que el vehículo haga un trompo.
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor mari » 06 Marzo 2015, 01:05

Me creo a Garcia Abad porque es la persona que vela por lis intereses del piloto. El dijo que estaria en Australia. Pero si los medicos recomiendan lo contrario debe hacer que prevalezca su propio criterio o el de los medicos?

Briatore, el archienemigo de Dennis opina que es un accidente "normal".

Si las personas que estan mas cercanas a el, la pieza mas importante a cuidar en un F1 que es el piloto, opinan eso no sere yo que no tengo acceso a el quien opine que no es cierto lo que dicen. Y no creo que tengan un interes mayor en el asunto que el propio Fernando.
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor Gerhard Berger » 06 Marzo 2015, 01:05

suso escribió:no conocia esa nueva definicion de sobreviraje, porque desde luego no es eso que describes :roll: :roll:

Sobreviraje es el fenómeno de deslizamiento del eje trasero que puede ocurrir en un automóvil al tratar de tomar una curva o cuando ya se está girando. Se dice que el coche hace un sobreviraje cuando las ruedas traseras no siguen el mismo recorrido que el de las ruedas delanteras, sino que se deslizan hacia el exterior de la curva. El exceso de sobreviraje puede hacer que el vehículo haga un trompo.



Ergo te hace girar más allá que el radio impuesto por la curva, por eso el efecto es que se va de culo hacia el exterior y el morro hacia el interior de la misma y por tanto al intentar recuperar tracción hay tres posibilidades genéricas: si no lo controlas haces un trompo, si lo medio controlas te sales por el interior de la curva y si lo controlas sigues tu trazo normal al recuperarlo. Porque estás girando de más SOBRE: Más, encima VIRAR: Girar

Hacerlo aposta y de un modo cutre sería girar más el volante de lo debido sin más XD, pero dudo que nadie haga sobreviraje aposta, salvo un suicida o alguien que hace del derrape un arte
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor Dalamar » 06 Marzo 2015, 11:24

suso escribió:
mari escribió:Un personaje publico tiene el mismo derecho a su privacidad que tu o yo. Que su representante te diga que esta bien, aunque el tio estuviera "peor" (que no fue el caso por mucho que quisierais verlo asi) tendria que ser suficiente. Si no quieren dar parte medico publico estan en su derecho. Por ser personaje nadie tiene el derecho a tener noticias suyas si el no quiere.


si fue el caso como ha quedado demostrado, por mucho que querais verlo de otra manera porque un tio que esta perfectamente bien no es trasladado de urgencia a un hospital, puesto en observacion 72 horas, inconsciente y con amnesia al despertar etc etc

Un tio que esta bien puede estar en observacion por que a veces las cosas no se ven en las primeras horas del impacto. Puede ser algo parecido a tener un golpe externamente no tener nada exagerado y que alguna parte de tu cuerpo interno tenga un daño grande (por ejemplo un riñon, higado, etc..).

Quedarte en observacion es normal tras muchas situaciones mismamente tras una operacion que ha salido bien, tras una nueva medicacion o tras iniciar un tratamiento.

Saludos.
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor Dalamar » 06 Marzo 2015, 11:30

Gerhard Berger escribió:Sobrevirar: Girar más allá de lo que pide el radio de una curva. Y eventualmente pegarte una hostia debido a ello...Dependiendo de ciertos factores, como que haya un muro por ejemplo. :lol:

Lo siento pero de toda la vida sobrevirar es que el coche se va de culo, si se fue amplio como mucho se podria alegar subviraje.

Slaudos.
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor Dalamar » 06 Marzo 2015, 11:40

Gerhard Berger escribió:Ergo te hace girar más allá que el radio impuesto por la curva, por eso el efecto es que se va de culo hacia el exterior y el morro hacia el interior de la misma y por tanto al intentar recuperar tracción hay tres posibilidades genéricas: si no lo controlas haces un trompo, si lo medio controlas te sales por el interior de la curva y si lo controlas sigues tu trazo normal al recuperarlo. Porque estás girando de más SOBRE: Más, encima VIRAR: Girar

Hacerlo aposta y de un modo cutre sería girar más el volante de lo debido sin más XD, pero dudo que nadie haga sobreviraje aposta, salvo un suicida o alguien que hace del derrape un arte

Nunca me ha pasado en un F1, pero en un coche "normal" cuando te da el culo y tratas de controlarlo te pasan dos cosas o el trompo puede contigo y haces la peonza o lo controlas, pero cuanto lo controlas nunca sales por el lado al que te lleva el trompo sino por el contrario y el coche te devuelve un trompo hacia el sentido contrario. Quiero decir que si tu estas dando una curva a izdas y te hace un trompo para controlarlo giras el volante hacia la derecha y por lo tanto o lo controlas (y te toca deshacer volante para que no te haga trompo a derechas) o terminas el trompo con el volante girado hacia la derecha.

Saludos.
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor mtps37 » 06 Marzo 2015, 11:50

Creo que estáis hablando de lo mismo: cuando un coche se va de culo cierra su trayectoria en la curva y por tanto sobrevira, o sea, gira más de la cuenta.

Saludos.
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor Gerhard Berger » 06 Marzo 2015, 16:20

No hay discusión en esto, porque la misma palabra lo dice, SOBRE: más VIRAR: girar, es decir, girar de más, girar más allá de la trayectoria impuesta por la curva, girar a un ángulo más cerrado que el que impone la curva, se puede decir de muchas maneras.

Vamos que es justo lo contrario a SUB:Menos VIRAR: Girar, girar en un ángulo insuficiente, girar de menos, girar en un ángulo más abierto que el de la trayectoria impuesta por la curva etc etc

IMPORTANTE: En ambos casos estás girando al lado correcto. A eso se ajustan ambas palabras. Porque estar en una curva a izquierdas y girar a la derecha tiene otros nombres tales como: no conduzcas hombre de dios, este tipo está loco etc :lol:

En el primer caso la tendencia es a salirse por el interior de la curva, por eso se llama sobrevirar y en el segundo la tendencia es a salirse por el exterior, por eso se llama subvirar, solo porque es en relación al ángulo de la curva... que es el que hay que seguir en una trazada normal. Y para verlo fácilmente...solo tienes que dibujar tres lineas, lo primero es imaginar una curva de 60º y si en ella, voluntariamente o involuntariamente, giras a 50º a medida que avanzas por la curva que dibujaste previamente, verás que giras de más, sobreviras y te sales por el interior, si giras a 70º a medida que avanzas por la curva madre, verás que estás girando menos, subviras y te sales por el exterior, es muy sencillo de ver :wink: Las consecuencias negativas en ambos casos, vienen de no controlarlos, o de fallos mecánicos etc Obviamente porque te sales de la carretera y te la pegas.

Otra cosa importante y esta vez sin cachondeo, se tiende a pensar en sobreviraje y subviraje como errores de conducción y sintomas anómalos, algún tipo de incidente que le ocurre al conductor, porque generalmente nadie en su sano juicio gira de más o de menos en una curva manteniendo ese ángulo inapropiado de giro aposta XD pero eso también es subvirar y sobrevirar, ojo.

Dalamar escribió:Nunca me ha pasado en un F1, pero en un coche "normal" cuando te da el culo y tratas de controlarlo te pasan dos cosas o el trompo puede contigo y haces la peonza o lo controlas, pero cuanto lo controlas nunca sales por el lado al que te lleva el trompo sino por el contrario y el coche te devuelve un trompo hacia el sentido contrario. Quiero decir que si tu estas dando una curva a izdas y te hace un trompo para controlarlo giras el volante hacia la derecha y por lo tanto o lo controlas (y te toca deshacer volante para que no te haga trompo a derechas) o terminas el trompo con el volante girado hacia la derecha.


Esa sería efectivamente una 4ª posibilidad genérica que no nombré, que al intentar controlarlo, al final resulte que no lo controles y te vayas al lado contrario, porque obviamente corregir un sobreviraje implica girar el volante hacia el exterior. Y si te pasas al final te vas para Cuenca en vez de Badajoz.

Gracias por la observación, por cierto. :D
Última edición por Gerhard Berger el 06 Marzo 2015, 17:25, editado 3 veces en total
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Re: Alonso hace caso a los médicos y no participará en Austr

Mensajepor stick » 06 Marzo 2015, 17:03

Que ganas tengo que se acabe con tanta especulacion,se aclaren las cosas y volvamos a la puramente deportivo.En A3 decian que puede que no vuelva a correr mas... :shock:
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