Carrera - Tabla de tiempos

MALAYSIAN GRAND PRIX
Circuito: Sepang International Circuit
27, 28 y 29 de Marzo

Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor relayer » 01 Abril 2015, 14:43

Increíble el bajo rendimiento de Mc Laren en máximas por sectores:
http://macofan.com/en/index.php?page=re ... s=7445&p=5

П # Driver Sector #1 Sector #2 Sector #3 Av. speed Gap
1 77 V Bottas 301.5[1] 136.1[2] 283.0[1] 240.2
2 6 N Rosberg 298.6[2] 139.1[1] 278.1[7] 238.6 -1.6 km/h
3 5 S Vettel 297.0[9] 135.3[4] 281.5[3] 237.9 -0.7 km/h
4 19 F Massa 297.8[4] 131.9[11] 282.5[2] 237.4 -0.5 km/h
5 44 L Hamilton 297.6[5] 133.6[6] 279.0[6] 236.7 -0.7 km/h
6 8 R Grosjean 297.1[8] 132.7[10] 277.2[10] 235.7 -1.0 km/h
7 26 D Kvyat 292.4[11] 136.1[3] 278.0[8] 235.5 -0.2 km/h
8 27 N Hulkenberg 298.2[3] 133.3[7] 274.2[15] 235.2 -0.3 km/h
9 13 P Maldonado 297.4[6] 130.5[14] 275.6[12] 234.5 -0.7 km/h
10 11 S Perez 297.2[7] 128.5[15] 277.7[9] 234.5 0.0 km/h
11 12 F Nasr 289.8[14] 133.0[9] 279.8[4] 234.2 -0.3 km/h
12 3 D Ricciardo 290.6[13] 134.9[5] 276.4[11] 234.0 -0.2 km/h
13 7 K Raikkonen 293.0[10] 128.3[16] 279.0[5] 233.4 -0.6 km/h
14 33 M Verstappen 289.8[15] 133.2[8] 274.9[13] 232.6 -0.8 km/h
15 55 C Sainz Jr. 291.3[12] 131.7[12] 274.5[14] 232.5 -0.1 km/h
16 9 M Ericsson 286.3[16] 126.4[19] 273.0[16] 228.6 -3.9 km/h
17 22 J Button 283.2[17] 130.6[13] 270.8[18] 228.2 -0.4 km/h
18 14 F Alonso 280.5[18] 127.6[17] 271.3[17] 226.5 -1.7 km/h
19 98 R Merhi Muntan 276.9[19] 126.5[18] 260.3[19] 221.2 -5.3 km/h

* The table shows the maximum speed on the sectors and the average maximum speed in all sectors.
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor Dalamar » 01 Abril 2015, 14:45

Sobretodo porque estan por debajo de los RBR y TR que llevan no llevan el mejor motor y suelen tener desarrollos bastante cortos respecto al resto.

Saludos.
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor MCLAREN-HONDA » 03 Abril 2015, 01:01

relayer escribió:Increíble el bajo rendimiento de Mc Laren en máximas por sectores:
http://macofan.com/en/index.php?page=re ... s=7445&p=5

П # Driver Sector #1 Sector #2 Sector #3 Av. speed Gap
1 77 V Bottas 301.5[1] 136.1[2] 283.0[1] 240.2
2 6 N Rosberg 298.6[2] 139.1[1] 278.1[7] 238.6 -1.6 km/h
3 5 S Vettel 297.0[9] 135.3[4] 281.5[3] 237.9 -0.7 km/h
4 19 F Massa 297.8[4] 131.9[11] 282.5[2] 237.4 -0.5 km/h
5 44 L Hamilton 297.6[5] 133.6[6] 279.0[6] 236.7 -0.7 km/h
6 8 R Grosjean 297.1[8] 132.7[10] 277.2[10] 235.7 -1.0 km/h
7 26 D Kvyat 292.4[11] 136.1[3] 278.0[8] 235.5 -0.2 km/h
8 27 N Hulkenberg 298.2[3] 133.3[7] 274.2[15] 235.2 -0.3 km/h
9 13 P Maldonado 297.4[6] 130.5[14] 275.6[12] 234.5 -0.7 km/h
10 11 S Perez 297.2[7] 128.5[15] 277.7[9] 234.5 0.0 km/h
11 12 F Nasr 289.8[14] 133.0[9] 279.8[4] 234.2 -0.3 km/h
12 3 D Ricciardo 290.6[13] 134.9[5] 276.4[11] 234.0 -0.2 km/h
13 7 K Raikkonen 293.0[10] 128.3[16] 279.0[5] 233.4 -0.6 km/h
14 33 M Verstappen 289.8[15] 133.2[8] 274.9[13] 232.6 -0.8 km/h
15 55 C Sainz Jr. 291.3[12] 131.7[12] 274.5[14] 232.5 -0.1 km/h
16 9 M Ericsson 286.3[16] 126.4[19] 273.0[16] 228.6 -3.9 km/h
17 22 J Button 283.2[17] 130.6[13] 270.8[18] 228.2 -0.4 km/h
18 14 F Alonso 280.5[18] 127.6[17] 271.3[17] 226.5 -1.7 km/h
19 98 R Merhi Muntan 276.9[19] 126.5[18] 260.3[19] 221.2 -5.3 km/h

* The table shows the maximum speed on the sectors and the average maximum speed in all sectors.


Normal...solo tienen "abierto" el 60/70% de la potencia del motor.....Todavia tienen que liberar cerca de 70/100 cv
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor Ras » 03 Abril 2015, 10:27

MCLAREN-HONDA escribió:
relayer escribió:Increíble el bajo rendimiento de Mc Laren en máximas por sectores:
http://macofan.com/en/index.php?page=re ... s=7445&p=5

П # Driver Sector #1 Sector #2 Sector #3 Av. speed Gap
1 77 V Bottas 301.5[1] 136.1[2] 283.0[1] 240.2
2 6 N Rosberg 298.6[2] 139.1[1] 278.1[7] 238.6 -1.6 km/h
3 5 S Vettel 297.0[9] 135.3[4] 281.5[3] 237.9 -0.7 km/h
4 19 F Massa 297.8[4] 131.9[11] 282.5[2] 237.4 -0.5 km/h
5 44 L Hamilton 297.6[5] 133.6[6] 279.0[6] 236.7 -0.7 km/h
6 8 R Grosjean 297.1[8] 132.7[10] 277.2[10] 235.7 -1.0 km/h
7 26 D Kvyat 292.4[11] 136.1[3] 278.0[8] 235.5 -0.2 km/h
8 27 N Hulkenberg 298.2[3] 133.3[7] 274.2[15] 235.2 -0.3 km/h
9 13 P Maldonado 297.4[6] 130.5[14] 275.6[12] 234.5 -0.7 km/h
10 11 S Perez 297.2[7] 128.5[15] 277.7[9] 234.5 0.0 km/h
11 12 F Nasr 289.8[14] 133.0[9] 279.8[4] 234.2 -0.3 km/h
12 3 D Ricciardo 290.6[13] 134.9[5] 276.4[11] 234.0 -0.2 km/h
13 7 K Raikkonen 293.0[10] 128.3[16] 279.0[5] 233.4 -0.6 km/h
14 33 M Verstappen 289.8[15] 133.2[8] 274.9[13] 232.6 -0.8 km/h
15 55 C Sainz Jr. 291.3[12] 131.7[12] 274.5[14] 232.5 -0.1 km/h
16 9 M Ericsson 286.3[16] 126.4[19] 273.0[16] 228.6 -3.9 km/h
17 22 J Button 283.2[17] 130.6[13] 270.8[18] 228.2 -0.4 km/h
18 14 F Alonso 280.5[18] 127.6[17] 271.3[17] 226.5 -1.7 km/h
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* The table shows the maximum speed on the sectors and the average maximum speed in all sectors.


Normal...solo tienen "abierto" el 60/70% de la potencia del motor.....Todavia tienen que liberar cerca de 70/100 cv


Muestra que el déficit claro está en el motor.

McLaren-Honda, yo no me atrevo a predecir el % de motor que están usando o no...creo que eso como mucho lo saben ellos (o ni eso por no conocer los límites). Lo cierto es que, aún con las obvias restricciones de potencia a la que someten al motor (los speedtrap no mienten), en Malaysia "petaron" ambos motores...aún capándolos. Les queda mucho por hacer...
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor Trupon » 03 Abril 2015, 13:10

Quienes habláis de porcentajes o caballos de potencia del McLaren liberados o por liberar... ¿podéis aportar alguna fuente? Es que en los sitios que visito diariamente no he leído nada y me interesa. Gracias.
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor relayer » 03 Abril 2015, 14:53

En el último Stop & Go se habla de 60 cv liberados en Malasia.

Button 18,3 km/h menos que Bottas.

Alonso 21 km/h y más lento en todos los speed traps. Tal vez por el abandono más temprano.

Velocidad en la recta. Para llorar.

Enviado desde mi LT26w usando Tapatalk 2
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor KoKiNa » 03 Abril 2015, 17:38

Los motores no petaron, solo tomaron las lógicas precauciones ante la falta de kilometraje de pruebas que es de lo que adolecen. De hecho van a usar esos mismos motores en China...
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor Halsey » 03 Abril 2015, 21:50

En lo que toca a los motores Honda....
Lo de los porcentajes de potencia "capada" y caballos aportados o pendientes de aportar la verdad parecen comentarios faltos de fundamento.

¿Donde está la fuente de esos datos? Si alguien la tiene que la aporte, por favor, me interesa mucho. Y no me refiero a la opinión de una pagina web, sino a una fuente del Honda o McLaren, todo lo que no sea eso no es más que rumorología.

De momento me quedo con esta declaración publica del maximo responsable de Honda F1 tras la carrera en Malasia...

"Ambos abandonos fueron resultado de poner al límite la unidad de potencia, no tanto por las altas temperaturas en el circuito. Investigaremos los problemas y el objetivo es mejorar estas cosas antes de Shanghai", declaración de Yasuhisa Arai.

Me encantaría creer que el Honda tiene 150 o 200 caballos en la manga, pero no lo parece la verdad.... A día de hoy es no solo el motor menos potente en pista, sino el menos fiable. Hay mucho que trabajar para poder competir con equipos como Sauber o Lotus, hablar de otras cosas parece una frivolidad.
El famoso potencial por "desbloquear", me lo creo cuando lo veo en la pista, que esa no engaña. Por que de potencial por "desbloquear", "mejoras", nuevos "paquetes", "progresiones" y demás, hablan absolubtamente todos los equipos y pilotos, Red Bull, Williams, Lotus, Force India, Toro Rosso...... si les hacemos caso a las declaraciones todos van a progresar la pera, pero obviamente sabemos que todos no pueden estar en cabeza, así que la mayoría de todo eso acabará siendo humo.
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor KoKiNa » 03 Abril 2015, 22:40

¿Realmente crees que tras muchos kilómetros mas de tests, y de mucho esfuerzo mejorando motor y chasis, todo lo que conseguirán es estar a la altura de Lotus ó Sauber?
¿Y Alonso se ha ido de Ferrari a McLaren solo para eso?
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor Halsey » 03 Abril 2015, 23:02

KoKiNa escribió:¿Realmente crees que tras muchos kilómetros mas de tests, y de mucho esfuerzo mejorando motor y chasis, todo lo que conseguirán es estar a la altura de Lotus ó Sauber?
¿Y Alonso se ha ido de Ferrari a McLaren solo para eso?


Ni creo, ni dejo de creer.
El potencial de desarrollo de McLaren y Honda es grande, pero el deficit de rendimiento es brutal con respecto a la cabeza. Para poder sumar puntos hay que acabar las carreras y ni eso pueden hacer ahora.
Tampoco parece lógico que una marca de la solera y potencial de Honda, después de más de un año preparando este motor, se haya presentado con una unidad de potencia en este estado de inmadurez. Hasta Renault se presentó el año pasado en Australia con un motor mucho más fiable y rápido.

Así que lo que pienso es que tienen mucho trabajo por delante y no va a ser nada fácil. Y todos los admiradores del asturiano más vale que nos hagamos a la idea de que el cambio a McLaren puede acabar muy mal como Honda no consiga solucionar sus problemas.

Salir a McLAren fue una apuesta a todo o nada, jugarsela a que Honda apareciese en F1 con un motor técnologicamente avanzado y superase a los motoristas que había en liza. Creo que Fernando, tras cinco años sin que la Scudería reaccionase en el desarrollo de sus monoplazas, consideraba que Ferrari no sería capaz de enjugar la diferencia con Mercedes mientras que Honda era una incógnita, podía plantarse en F1 con el mejor motor o incluso con el peor (por ahora pinta muy mal).

Lo del avance espectacular de Ferrari era algo con lo que no contaba, eso seguro, tiene que ser muy doloroso ver a Vettel ganando con ese coche. Pero así es la vida, es un piloto que ha tenido mala suerte con sus elecciones de equipo desde que dejo McLaren en 2007.
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor KoKiNa » 04 Abril 2015, 01:23

Halsey escribió:
KoKiNa escribió:¿Realmente crees que tras muchos kilómetros mas de tests, y de mucho esfuerzo mejorando motor y chasis, todo lo que conseguirán es estar a la altura de Lotus ó Sauber?
¿Y Alonso se ha ido de Ferrari a McLaren solo para eso?


Ni creo, ni dejo de creer.
El potencial de desarrollo de McLaren y Honda es grande, pero el deficit de rendimiento es brutal con respecto a la cabeza. Para poder sumar puntos hay que acabar las carreras y ni eso pueden hacer ahora.
Tampoco parece lógico que una marca de la solera y potencial de Honda, después de más de un año preparando este motor, se haya presentado con una unidad de potencia en este estado de inmadurez. Hasta Renault se presentó el año pasado en Australia con un motor mucho más fiable y rápido.

Así que lo que pienso es que tienen mucho trabajo por delante y no va a ser nada fácil. Y todos los admiradores del asturiano más vale que nos hagamos a la idea de que el cambio a McLaren puede acabar muy mal como Honda no consiga solucionar sus problemas.

Salir a McLAren fue una apuesta a todo o nada, jugarsela a que Honda apareciese en F1 con un motor técnologicamente avanzado y superase a los motoristas que había en liza. Creo que Fernando, tras cinco años sin que la Scudería reaccionase en el desarrollo de sus monoplazas, consideraba que Ferrari no sería capaz de enjugar la diferencia con Mercedes mientras que Honda era una incógnita, podía plantarse en F1 con el mejor motor o incluso con el peor (por ahora pinta muy mal).

Lo del avance espectacular de Ferrari era algo con lo que no contaba, eso seguro, tiene que ser muy doloroso ver a Vettel ganando con ese coche. Pero así es la vida, es un piloto que ha tenido mala suerte con sus elecciones de equipo desde que dejo McLaren en 2007.


Bueno, Renault era entonces el campeón vigente con un dominio de 4 años y una gran experiencia como motorista de Red Bull, para decir: "Hasta Renault..."
En cambio Honda parte totalmente de cero y lo que es peor sin ninguna experiencia reciente con McLaren y con una pretemporada plagada de problemas que les han impedido avanzar tan rápidamente como necesitaban. Todo el mundo sabe y ha dicho que es un proyecto a largo plazo y no se le puede pedir mucho mas de lo que han hecho hasta ahora, teniendo en cuenta las circunstancias que se han dado.

Dudo mucho que Alonso se la haya jugado a cara ó cruz y seguro que conoce muy a fondo el proyecto que le presento McLaren-Honda para decidir unirse a ellos. Solo hay que esperar y los frutos llegaran, en mi opinión, mas pronto que tarde. En cuanto a Ferrari, esta por ver si realmente han dado ese gran salto para estar por delante de Mercedes. Hasta ahora solo han ganado una carrera gracias al safety-car y la mala estrategia de Mercedes. Si no es así, aunque mas cerca, seguirán estando donde Alonso los dejo...
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor Halsey » 04 Abril 2015, 02:43

Bueno, Renault era entonces el campeón vigente con un dominio de 4 años y una gran experiencia como motorista de Red Bull, para decir: "Hasta Renault..."
En cambio Honda parte totalmente de cero y lo que es peor sin ninguna experiencia reciente con McLaren y con una pretemporada plagada de problemas que les han impedido avanzar tan rápidamente como necesitaban. Todo el mundo sabe y ha dicho que es un proyecto a largo plazo y no se le puede pedir mucho mas de lo que han hecho hasta ahora, teniendo en cuenta las circunstancias que se han dado.

Dudo mucho que Alonso se la haya jugado a cara ó cruz y seguro que conoce muy a fondo el proyecto que le presento McLaren-Honda para decidir unirse a ellos. Solo hay que esperar y los frutos llegaran, en mi opinión, mas pronto que tarde. En cuanto a Ferrari, esta por ver si realmente han dado ese gran salto para estar por delante de Mercedes. Hasta ahora solo han ganado una carrera gracias al safety-car y la mala estrategia de Mercedes. Si no es así, aunque mas cerca, seguirán estando donde Alonso los dejo...


Si digo "hasta renault" no es por que tenga un mal concepto de Renault como motorista, les tengo gran respeto.
Lo digo por que fue el motorista que recibió más criticas de sus clientes en el inicio de temporada 2014, se consideraba que su motor llegó falto de fiabilidad a los test de pretemporada, pero en las primeras carreras su fiabilidad superaba a la que está mostrando Honda.
Yo creo que deberían haber entregada una unidad más fiable y así esos problemas en pretemporada que ahora lastran al equipo no habrían sido tan grandes, evidentemente las cosas fueron como fueron y ahora tienen que hacer pretemporada en las carreras. Lo del proyecto a largo plazo está bien, pero veremos si el proyecto va adelante o no.

A Alonso le venderían el "proyecto" con el fin de enrolarlo, a base de los caballos de Honda superando a Mercedes y el chasis ultracompacto obra de Peter Prodromou. Los ingredientes se antojaban buenos, a mi también me lo parecían, lo que pasa es que la UP por ahora ha salido rana. Toca confiar en que los japoneses sean capaces de arreglar el desaguisado.

Yo opino que Ferrari ha progresado notablemente, los que más en este comienzo de campaña. Terminarón 2014 como el 5º equipo y por ahora parecen el 2º en 2015. Eso es un éxito......
Pero estoy de acuerdo en que no están aún a la altura de Mercedes, su victoria en Sepang se apoyó en los errores estratégicos de los alemanes y en su excelente degradación de neumáticos, que fue todavía mayor por las altisimas temperaturas. Si a eso le sumamos que Vettel estuvo magnifico....... nos da victoria.
Pero no los veo aún para disputarle a Mercedes cada GP de tu a tu.
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor meteoro » 04 Abril 2015, 10:47

Halsey escribió:Yo creo que deberían haber entregada una unidad más fiable y así esos problemas en pretemporada que ahora lastran al equipo no habrían sido tan grandes,


si es que mira que son estos nipones, entregar la UP mala y guardarse para ellos la fiable :mrgreen:

ahora en serio, Honda es la primera interesada en entregar lo mejor que tiene, y el que hasta ahora no sea fiable, lo es por muchas razones salvo que no la quieran entregar los nipones.
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor Halsey » 04 Abril 2015, 11:37

meteoro escribió:
Halsey escribió:Yo creo que deberían haber entregada una unidad más fiable y así esos problemas en pretemporada que ahora lastran al equipo no habrían sido tan grandes,


si es que mira que son estos nipones, entregar la UP mala y guardarse para ellos la fiable :mrgreen:

ahora en serio, Honda es la primera interesada en entregar lo mejor que tiene, y el que hasta ahora no sea fiable, lo es por muchas razones salvo que no la quieran entregar los nipones.


Obviamente.
Entregan lo que tienen, pero deberían haber llegado con algo mejor.
Anunciaron su entrada en F1 el 16/5/2013 y es de suponer que cuando se hizo publico, el proyecto del motor ya estaba comenzado.
A través de McLaren dispusieron de información privilegiada sobre la mejor UP de la parrilla, la de Mercedes, y contaron con el apoyo de uno de los mejores equipos en forma exclusiva desde principios del año pasado.

No hicieron sus deberes, confiemos que esta temporada 2015 que ya se da por perdida sea suficiente para hacerlos.
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Re: Carrera - Tabla de tiempos

Mensajepor wdf » 04 Abril 2015, 11:50

Halsey escribió:Yo creo que deberían haber entregada una unidad más fiable y así esos problemas en pretemporada que ahora lastran al equipo no habrían sido tan grandes


y mira que la frase parece sencilla eh jeje.

Evidentemente Honda ha entregado el motor que para ellos era el mejor posible. Otra cosa es que por ahora no haya salido tan bien.

En cuanto al baile de cifras, yo también pienso que es eso, un baile sin que nadie sepa muy bien que están diciendo. Me extrañaría mucho que con 60-70% de la potencia fuesen capaz de ganarle a Manor y mucho menos adelantar al Force India. La velocidad a final de recta no dicen gran cosa la verdad, es cierto que la diferencia es considerable y no es el mismo caso, pero hemos visto RBR ganar 4 mundiales estando los últimos en los speed trap carrera tras carrera. Y masacrar a todos en Monza con la misma táctica. Si Prodomou sigue las consignas de Newey incluso con el motor a tope a lo mejor el Mclaren seguirá estando al final de la parrilla en cuanto a velocidad a final de recta.

la pregunta de si Alonso ha dejado a Mclaren para esto? y de si sabía todo del proyecto antes de embarcarse. Obviamente él sabía lo que le habían contado y las expectativas de Honda. Y claro entre que es una marca de prestigio y que Alonso quería cambiar de aires y esa era su única alternativa real, pues ya está. Era lo más lógico embarcarse en este proyecto (que apenas ha empezado por otro lado). Hay que ser realistas, queda muy bonito decir que te fuiste porque quisiste de Ferrari, pero no es del todo verdad. Ni la scudería ni el piloto podían seguir juntos, estaba todo demasiado viciado y era lo mejor para los dos. Lo mismo pasó en 2007 puede decir que se fue porque quiso porque tenía contrato, pero lo cierto es que necesitaban separarse. Son cosas de la F1 cuando tienes que salir de un equipo, si quieres seguir en el circo tienes que encontrar otro. A veces aciertas y otras no. Alonso todavía no sabe si ha acertado o no, pero lo que sí sabía es que en Ferrari no podía seguir por muchas cosas.
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