Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor Marcos_F1 » 13 Abril 2015, 18:36

Ayer, la suiza Simona de Silvestro termió en 4ª posición en el GP de Louisiana de la IndyCar. Danica Patrick ganó una carrera de la IndyCar en el año 2008.

¿Campeonato paralelo de mujeres? En absoluto. Lo que hay que hacer es dejar que demuestren su valía en un F1.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor KoKiNa » 13 Abril 2015, 21:36

Si no recuerdo mal a Danika se le ofreció venir a la F1 y no quiso.
Me jugaría el sueldo de Niki Lauda a que nunca una mujer sera campeona del mundo (salvo en un campeonato femenino, claro :lol: )
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor suso » 13 Abril 2015, 22:09

ya hubo mujeres laureadas o competitivas en el mundo del motor, siendo capaces de domar incluso bestias como los Grupo B de Rallyes, no veo porque no iban a poder ganar un mundial de formula 1, siempre y cuando vayan mujeres validas, y no modelos para promocionar una marca bajo el lema de "somos guays, tenemos mujeres en nuestro equipo", estoy 100% con Marcos (llevo repitiendo esta frase casi un año, no, si al final acabo en la peña Antonio Mendoza yo :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor meteoro » 13 Abril 2015, 23:43

KoKiNa escribió:Si no recuerdo mal a Danika se le ofreció venir a la F1 y no quiso.
Me jugaría el sueldo de Niki Lauda a que nunca una mujer sera campeona del mundo (salvo en un campeonato femenino, claro :lol: )



A Danica le ofrecieron unos test, no venir a la F1. Y si no recuerdo mal, precisamente por ello no acepto.

Alguien comento que si esto es un primer paso para la llegada de mujeres a la F1 le gustaba, opino igual.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor Trupon » 14 Abril 2015, 12:46

A mí me gustaría que un especialista o un médico se pronunciara sobre si mujeres y hombres tenemos la misma condición física y psicológica como para luchar entre sí en una carrera de F1 en igualdad de condiciones. La propia Carmen Jordá dice que no sería justo y yo creo que puede que así sea. También está el factor cultural, ¿de repente mezclar hombres y mujeres? Fútbol, tenis, baloncesto... tienen campeonatos femeninos y masculinos. A veces no hay que ir de progres. Hace tiempo que yo cambié la idea de la "igualdad" por la de "equidad". La igualdad no existe, todos somos diferentes. Mujeres y hombres no somos iguales en muchos aspectos. La equidad consiste en darle a cada ser humano lo que necesita. Por supuesto que estoy a favor de que haya puestos de trabajo a los que puedan acceder hombres y mujeres en igualdad de condiciones, creo que tienen derecho a correr en F1 como los hombres, pero no sé... tal vez no sea justo para ellas que lo hagan mezclados. Lo dicho: me gustaría que un especialista y las propias mujeres piloto se pronunciaran.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor tatostrom » 14 Abril 2015, 13:10

Este es mi primer post (despues del de presentación) y me gustaría aportar simplemente un par de datos, Jutta Kleinschmidt ganadora absoluta de Paris Dakar en la edición 2001 y ganadora en otras competiciones, o nuestra Laia Sanz pentacampeona del Dakar en categoría femenina y 9ª en la clasificación general del último Dakar, y tengamos en cuenta que el Enduro y Rally en motocicleta es una competición mucho más dura y física que el automovilismo. Con esto digo que hay y habrá mujeres que están capacitadas para competir con los hombres al mismo nivel, sin necesidad de competiciones de segunda división.

Las declaraciones de Carmen Jordá me parecen un despropósito, ella misma está reconociendo su incapacidad para competir en igualdad de condiciones con los hombres y lo que es mucho más triste es que se dá el lujo de trasladarlo al resto de mujeres y eso nunca debería decirlo, que ella no pueda es circunstancia suya, pero no quita que otra mujer si sea capaz de competir al mismo nivel que cualquier hombre en F1.

Lo de Bernie otro despropósito, al margen de la "buena" voluntad de las declaraciones en si mismas, se produce una incongruencia cuando se está buscando una F1 más barata, más limitada, con menos gasto por los equipos.... la creación de una nueva categoría de F1 es diréctamente un incremento brutal de los costes para equipos, para desarrollo, poner uno o dos coches más en parrilla con ingenieros, mecánicos, etc.... a no ser que lo que se pretendiera es crear una F1 de segunda, ergo una GP2 para mujeres, lo cual me parecería un insulto y un menosprecio absoluto hacia la mujeres que quieren alcanzar la igualdad con los hombres en el mundo de la alta competición.

Saludos.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor KoKiNa » 14 Abril 2015, 13:47

Todo eso estaría muy bien si, ya no te digo que una mujer llegase a ser campeona del mundo, sino simplemente alguna vez en el ultimo siglo, hubiese habido una sola competición del motor en la que la mitad de la parrilla de salida sean hombres y la otra mitad mujeres (igualdad). Eso no ha ocurrido nunca ni tiene trazas que vaya a ocurrir en un plazo de tiempo mas ó menos largo. Nadie les niega la posibilidad de llegar ahí, pero la realidad es otra muy distinta.
De ahí que la creación de un campeonato paralelo solo para mujeres me parece totalmente valido y la opinión de Carmen Jorda totalmente licita. Es mas, esa opción no cerraría la puerta a que alguna llegue a luchar en igualdad de condiciones e incluso ganar a los hombres en la F1 "de verdad", sino que creo que abriría una puerta para que eso algún día fuese posible, que de otra forma se me antoja casi imposible. Pero cada quien es cada cual y para gustos hay colores.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor litosCRS » 15 Abril 2015, 14:45

KoKiNa escribió:De ahí que la creación de un campeonato paralelo solo para mujeres me parece totalmente valido y la opinión de Carmen Jorda totalmente licita. Es mas, esa opción no cerraría la puerta a que alguna llegue a luchar en igualdad de condiciones e incluso ganar a los hombres en la F1 "de verdad", sino que creo que abriría una puerta para que eso algún día fuese posible, que de otra forma se me antoja casi imposible. Pero cada quien es cada cual y para gustos hay colores.


No estoy de acuedo para nada en este punto. Si ya existe una exclusión bastante grande de las mujeres en este deporte por el hecho de serlo, y por tanto una gran dificultad de verlas en algún equipo de la máxima categoría, el hecho de crear un campeonato femenino no haría sino reforzar ese hecho, porque directamente los equipos de la F1 ni se plantearían la idea de, existiendo dicho campeonato, incorporar conductoras en sus coches.

Como dice el compañero Tatostrom, no entiendo además las declaraciones de Carmen Jordá, sabiendo que el máximo escalafón de una supuesta competición femenina serían coches de GP2, no F1 en consonancia con el campeonato masculino.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor tatostrom » 15 Abril 2015, 16:41

litosCRS escribió:
KoKiNa escribió:
Como dice el compañero Tatostrom, no entiendo además las declaraciones de Carmen Jordá, sabiendo que el máximo escalafón de una supuesta competición femenina serían coches de GP2, no F1 en consonancia con el campeonato masculino.


Yo solo entiendo esas declaraciones si vive en un mundo de fantasía y piensa que Mclaren, Ferrari o Mercedes van a montar un infrastructura similar a la que tienen para la F1 y no creo que sea ese el caso, la otra manera que lo entendería es que está reconociendo indirectamente sus propias limitaciones personales y dando por hecho que nunca va a tener oportunidad de aspirar a un asiento titular en cualquiera de los equipos punteros de la F1 por su nivel de pilotaje. Cualquier piloto de F1 tiene que llegar con mentalidad de ganador y jamás se conformaría de entrada con una segunda división, plantearse eso de inicio es ya señal de que la F1 le queda grande...
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor Otani » 16 Abril 2015, 00:13

Las declaraciones de Carmen Jordá me parecen un despropósito, ella misma está reconociendo su incapacidad para competir en igualdad de condiciones con los hombres y lo que es mucho más triste es que se dá el lujo de trasladarlo al resto de mujeres y eso nunca debería decirlo, que ella no pueda es circunstancia suya, pero no quita que otra mujer si sea capaz de competir al mismo nivel que cualquier hombre en F1.


Coincido, no creo que Jordá esté siendo una buena portavoz de las mujeres piloto. Además de que, sinceramente, no creo que esté en posición de hablar o de exigir esta categoría ya que es alguien a quien obviamente le falta mucho talento para estar en F1. En su caso se estaría aprovechando de ser mujer, y eso es lo que no puede ser.

No me ha gustado tampoco eso que ha dicho de que es un proyecto a medio hacer, que ya está en proceso; no han sido pocas (y con razón) las opiniones contrarias, tanto de mujeres como de hombres. No sé si es muy conveniente o respetuoso empezar un proyecto tan arriesgado de forma unilateral. Es que es lo que decís, de las pocas mujeres que hay en la élite, a casi ninguna le va a parecer buena idea, lo cual dice mucho de cuál sería el nivel de esa supuesta categoría.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor tatostrom » 16 Abril 2015, 11:23

Es que le pregunten a cualquier deportista de élite si se conformaría con los medios y sueldos de una segunda división, ellas lo que quieren es competir en igualdad de condiciones con los hombres, con sus mismos coches, sus mismos patrocinadores y sus mismos salarios... y eso es lo que deben perseguir.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor KoKiNa » 16 Abril 2015, 12:47

tatostrom escribió:Es que le pregunten a cualquier deportista de élite si se conformaría con los medios y sueldos de una segunda división, ellas lo que quieren es competir en igualdad de condiciones con los hombres, con sus mismos coches, sus mismos patrocinadores y sus mismos salarios... y eso es lo que deben perseguir.


¿Acaso alguien se lo impide? La cuestión es: ¿pueden?.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor KoKiNa » 16 Abril 2015, 14:48

tatostrom escribió:
litosCRS escribió:


Yo solo entiendo esas declaraciones si vive en un mundo de fantasía y piensa que Mclaren, Ferrari o Mercedes van a montar un infrastructura similar a la que tienen para la F1 y no creo que sea ese el caso, la otra manera que lo entendería es que está reconociendo indirectamente sus propias limitaciones personales y dando por hecho que nunca va a tener oportunidad de aspirar a un asiento titular en cualquiera de los equipos punteros de la F1 por su nivel de pilotaje. Cualquier piloto de F1 tiene que llegar con mentalidad de ganador y jamás se conformaría de entrada con una segunda división, plantearse eso de inicio es ya señal de que la F1 le queda grande...


Bueno, la infraestructura ya esta montada, los mismos equipos de la F-1 ya la tienen. Solo tendrían que utilizar un tercer coche ó mejor aún los del año anterior. Estoy seguro que apoyo financiero no les van a faltar y habrá muchas marcas (cuyo target es el mundo femenino) dispuestas a aportar patrocinios.

Lo de que es una categoría inferior, pues sí... lo seria para hombres, pero para ellas seria el top, no una categoría de segunda. Los hombres también empiezan en categorías inferiores (GP2, GP3, WTCC, etc... ) y a nadie se le caen los galones por ello. El premio por demostrar sus cualidades en esa categoría femenina seria "ascender" a la F1 "de verdad".

litosCRS escribió:Si ya existe una exclusión bastante grande de las mujeres en este deporte por el hecho de serlo, y por tanto una gran dificultad de verlas en algún equipo de la máxima categoría, el hecho de crear un campeonato femenino no haría sino reforzar ese hecho, porque directamente los equipos de la F1 ni se plantearían la idea de, existiendo dicho campeonato, incorporar conductoras en sus coches.

Como dice el compañero Tatostrom, no entiendo además las declaraciones de Carmen Jordá, sabiendo que el máximo escalafón de una supuesta competición femenina serían coches de GP2, no F1 en consonancia con el campeonato masculino.


¿Quien las esta excluyendo solo por el hecho de serlo? De hecho ahí están Carmen Jordá, Susie Wolff, estuvo Maria de Villota,... Otra cosa es que tengan el nivel adecuado para llegar a ser titulares de un equipo de F1. Pero no creo que las excluyan solo por ser mujeres. Si no les dan esa oportunidad es por la misma razón que no te la dan a ti (perdón no se cual es tu genero) ó a mi ó a cualquiera que no tenga el nivel necesario... que al fin y al cabo es por lo mismo que existen el tenis femenino, el baloncesto femenino, etc...
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor Dalamar » 16 Abril 2015, 15:15

Marcos_F1 escribió:Ayer, la suiza Simona de Silvestro termió en 4ª posición en el GP de Louisiana de la IndyCar. Danica Patrick ganó una carrera de la IndyCar en el año 2008.

¿Campeonato paralelo de mujeres? En absoluto. Lo que hay que hacer es dejar que demuestren su valía en un F1.

En el 2008.... pues anda que no ha llovido ya. Desde 2008 cuantas mujeres han pilotado un F1 en el campeonato regular?
Bottas parecia que podria perderse algun gran premio, per piloto de willimans: susie wolf, que hace williams ante esto? va y ficha a sutil por si falla bottas. Esta claro que por lo que sea williams no confía en wolf para llevar su coche en carreras oficiales.
Tal como están las cosas o no hay mujeres que tengan el nivel que los que podrían darle un coche esperan o no tienen patrocinadores suficientes o algo pasa, pero lo que esta claro es que a día de hoy no corren en ningún monoplaza y con la propuesta de bernie tendrían una posibilidad de mostrarse "al mundo" que de otra manera no tiene.

saludos.
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Re: Ecclestone propone un Mundial de F1 paralelo con mujeres

Mensajepor CED » 16 Abril 2015, 15:27

KoKiNa escribió:Todo eso estaría muy bien si, ya no te digo que una mujer llegase a ser campeona del mundo, sino simplemente alguna vez en el ultimo siglo, hubiese habido una sola competición del motor en la que la mitad de la parrilla de salida sean hombres y la otra mitad mujeres (igualdad). Eso no ha ocurrido nunca ni tiene trazas que vaya a ocurrir en un plazo de tiempo mas ó menos largo. Nadie les niega la posibilidad de llegar ahí, pero la realidad es otra muy distinta.
De ahí que la creación de un campeonato paralelo solo para mujeres me parece totalmente valido y la opinión de Carmen Jorda totalmente licita. Es mas, esa opción no cerraría la puerta a que alguna llegue a luchar en igualdad de condiciones e incluso ganar a los hombres en la F1 "de verdad", sino que creo que abriría una puerta para que eso algún día fuese posible, que de otra forma se me antoja casi imposible. Pero cada quien es cada cual y para gustos hay colores.


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