Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotoristas

La Fórmula 1 al dí­a.

Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotoristas

Mensajepor GTO » 19 Octubre 2015, 15:39

Mosley advierte que la F1 actual está demasiado dominada por los motoristas
Propone la existencia de proveedores de motores independientes y el mismo gasto por equipo
El ex presidente de la FIA, Max Mosley, ha estado pensando sobre cómo mejorar la Fórmula 1. En su opinión, la crisis existente en Red Bull se debe a que el Gran Circo está demasiado dominado por los fabricantes de unidades de potencia. En su opinión, debería haber motoristas independientes y además, todos los equipos deberían gastar la misma cantidad de dinero.

Max Mosley avisa a Bernie Ecclestone y a la FIA de que perderán el control de la Fórmula 1 si no encuentran a proveedores de motores independientes. El ex presidente de la Federación comenta que el actual dominio de los fabricantes ha puesto el poder en manos de los constructores de coches, algo que cree que no debería pasar.

"La dificultad es que tienes que tener un motorista independiente que pueda motorizar a los equipos. La gran fuerza de la Fórmula 1 desde finales de los 60 hasta hace poco era que teníamos a Cosworth, Mecachrome y a otras personas fabricando motores así que no estabas en las manos de los fabricantes. En el momento en el que tienes uno, dos o incluso tres fabricantes y se involucran, el señor Zetsche puede hablar con el señor Marchionne o con el señor Ghosn, entonces ellos son los que controlan la F1, tú ya no controlas la F1. En ese momento, la necesidad de un motorista independiente se convierte en clave", asegura Mosley en una entrevista con el canal de televisión alemán ZDF.

Los comentarios de Mosley vienen tras las amenazas de Red Bull con salir de la Fórmula 1 porque ni Mercedes ni Ferrari quieren suministrarle motores. El ex presidente de la FIA asegura que los V6 han llevado al Gran Circo a gastar mucho más. Max cree que hay que encontrar una manera de que más fabricantes o motoristas independientes puedan acceder a la categoría.

"Si diseñaras o restringieras el motor de una manera de la que lo pudieses producir económicamente y Mercedes hiciese lo que quisiese como antiguamente con los motores antiguos, los fabricantes podrían entrar y nadie podría dominar", asegura Mosley.

Por otro lado, Mosley apoya la idea de darle mayor notoriedad al piloto, así como realizar un reparto equitativo del dinero y que cada equipo pueda gastar lo mismo que los demás. "A bote pronto, me gustaría cambiar los coches para que el piloto tomase todo el control del monoplaza, la caja de cambios incluida. Insisto en lo de la caja de cambios porque es parte de las carreras. Al mismo tiempo, haría reglas sobre los gastos que harían que todos los equipos pudiesen gastar la misma cantidad y nada más, así los ingenieros más inteligentes harían el mejor coche, no los más ricos. Una combinación de esas dos cosas haría que hubiese una diferencia radical. Si todavía estuviera al frente, me gustaría escuchar las opiniones de la gente, hablar sobre ello y pensarlo", finaliza Mosley.
http://www.caranddriverthef1.com/formul ... motoristas
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor GTO » 19 Octubre 2015, 15:39

Alguno vendra que bueno te hara...

Max Mosley avisa a Bernie Ecclestone y a la FIA de que perderán el control de la Fórmula 1 si no encuentran a proveedores de motores independientes. El ex presidente de la Federación comenta que el actual dominio de los fabricantes ha puesto el poder en manos de los constructores de coches, algo que cree que no debería pasar


A ver si dicho por Mosley...
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor Hudson » 20 Octubre 2015, 10:58

La F1 nació así, con escuderías que hacían el coche y el motor, en los años 50 estaban Mercedes, Alfa Romeo, Ferrari... no pasaba nada porque la F1 estaba en pañales y todos andaban con recursos algo limitados por la postguerra.

Luego para los años 60 muchos motoristas se fueron y la F1 se convirtió en la F1 de los 'garajistas' que dicen algunos, donde pequeños equipos se hacían los chasis y los motores solían ser los Cosworth, un Ford ajustado por la pequña marca preparadora. Y luego estaba Ferrari, única motorista que se hacía su propio coche por aquel entonces, al menos de forma continua durante aquellos años. Y Ferrari era un motorista modesto, todavía no pertenecía a FIAT. Son los años de innovación y de leyenda de la F1.

Con el tiempo fueron llegando motoristas, pero rara vez hacían un equipo propio al estilo Ferrari, así hasta prácticamente este siglo se podía ver a equipos clásicos triunfar con motores de grandes motoristas que no competían por si mismos. Y siempre ha existido motores de especificación patanegra y de especificación no tan chachi cuando más de un equipo montaba un motor determinado.

A principios de siglo empezó a verse intentos de motoristas de crear sus propios equipos, como Honda o Toyota, o la alemana BMW. Pero tuvieron en común que fracasaron. Sólo Renault tuvo éxito y en realidad nunca fué Renault sino la vieja Benetton reconvertida, con los mismos tipos al mando.

La cosa cambió con Mercedes, que aunque partió de una escudería existente, la cambió de arriba a abajo y la convirtió en Mercedes 100%.

Dos motoristas, dos son los que han acabado con la vieja F1 de escuderías que se dedicaban al chasis y usaban motores clientes. El último gran equipo surgido de ese esquema es Red Bull.

Ahora con Ferrari y Mercedes controlando la mayor parte de la parrilla de F1 a través de sus motores tienen el control de las victorias. Y aparte de ver competir entre ellas no nos queda nada más que la esperanza de que Honda sepa llegar ahí o que Renault no se vaya. Aún así sólo habría cuatro escuderías competitivas y el resto a verlas venir.

Mosley tiene razón, pero la realidad es que se ha impuesto en muy poco tiempo el oligopolio, y es el estado natural de todo tinglado que montemos en el que se mueva dinero y haya llegado a la 'madurez'

La única solución para volver a lo de antes es borrón y cuenta nueva, una nueva F1 que no será la F1 pero que la sustituya con el tiempo. Quizás la Fórmula E, quizás otra cosa, pero la F1 morirá así, dominada por los motoristas.

Saludos 8)
Sólo hay una forma razonable de ser segundo con un Ferrari: que el otro Ferrari haya ganado
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor Luna » 20 Octubre 2015, 13:28

Hudson escribió:
La única solución para volver a lo de antes es borrón y cuenta nueva, una nueva F1 que no será la F1 pero que la sustituya con el tiempo. Quizás la Fórmula E, quizás otra cosa, pero la F1 morirá así, dominada por los motoristas.

Saludos 8)



Excelente resumen Hud :wink: , y con la tendencia generaliza de las retransmisiones de pago, parece que no tiene otra salida.

La Formula E, el futuro? eso dicen, veremos.

Un saludito 8)
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor DGoliath » 20 Octubre 2015, 13:32

Hudson escribió:pero la F1 morirá así, dominada por los motoristas.


Yo esto no lo acabo de ver, Mercedes y Ferrari, por mucho que dominen, quieren que la F1 brille, porque sino, sus triunfos no tendrán valor alguno....

Por lo que se les puede "invitar" a cambiar los criterios para hacer un negocio rentable, llamativo e interesante, que genere beneficios a repartir, y donde sus victorias darían lustre a sus marcas... :wink:

La alternativa, como planteas, es que la F1 desaparezca como tal, y con ella, se hundan Mercedes y Ferrari, y vean como unas fórmulas nuevas y con menos "mamoneo" triunfan, y logran el interés de patrocinadores, pilotos, motores, escuderias.. :roll:
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor Joselo » 20 Octubre 2015, 20:25

Max Mosley es "el alcornoque mayor" que ha tenido la FIA... tendría que "cerrar el pico" :? .
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¿El huevo o la gallina? ...
Una gallina es sólo la manera que tiene un huevo de hacer más huevos,
de tal forma que la gallina es un pretexto (imprescindible) para que existan los huevos.
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor GTO » 20 Octubre 2015, 22:50

Hudson escribió:La F1 nació así, con escuderías que hacían el coche y el motor, en los años 50 estaban Mercedes, Alfa Romeo, Ferrari... no pasaba nada porque la F1 estaba en pañales y todos andaban con recursos algo limitados por la postguerra.

Luego para los años 60 muchos motoristas se fueron y la F1 se convirtió en la F1 de los 'garajistas' que dicen algunos, donde pequeños equipos se hacían los chasis y los motores solían ser los Cosworth, un Ford ajustado por la pequña marca preparadora. Y luego estaba Ferrari, única motorista que se hacía su propio coche por aquel entonces, al menos de forma continua durante aquellos años. Y Ferrari era un motorista modesto, todavía no pertenecía a FIAT. Son los años de innovación y de leyenda de la F1.

Con el tiempo fueron llegando motoristas, pero rara vez hacían un equipo propio al estilo Ferrari, así hasta prácticamente este siglo se podía ver a equipos clásicos triunfar con motores de grandes motoristas que no competían por si mismos. Y siempre ha existido motores de especificación patanegra y de especificación no tan chachi cuando más de un equipo montaba un motor determinado.

A principios de siglo empezó a verse intentos de motoristas de crear sus propios equipos, como Honda o Toyota, o la alemana BMW. Pero tuvieron en común que fracasaron. Sólo Renault tuvo éxito y en realidad nunca fué Renault sino la vieja Benetton reconvertida, con los mismos tipos al mando.

La cosa cambió con Mercedes, que aunque partió de una escudería existente, la cambió de arriba a abajo y la convirtió en Mercedes 100%.

Dos motoristas, dos son los que han acabado con la vieja F1 de escuderías que se dedicaban al chasis y usaban motores clientes. El último gran equipo surgido de ese esquema es Red Bull.

Ahora con Ferrari y Mercedes controlando la mayor parte de la parrilla de F1 a través de sus motores tienen el control de las victorias. Y aparte de ver competir entre ellas no nos queda nada más que la esperanza de que Honda sepa llegar ahí o que Renault no se vaya. Aún así sólo habría cuatro escuderías competitivas y el resto a verlas venir.

Mosley tiene razón, pero la realidad es que se ha impuesto en muy poco tiempo el oligopolio, y es el estado natural de todo tinglado que montemos en el que se mueva dinero y haya llegado a la 'madurez'

La única solución para volver a lo de antes es borrón y cuenta nueva, una nueva F1 que no será la F1 pero que la sustituya con el tiempo. Quizás la Fórmula E, quizás otra cosa, pero la F1 morirá así, dominada por los motoristas.

Saludos 8)



GRAN RESUMEN Hudson, de acuerdo en casi todo, solo difiero en que en mi bola magica, no creo que desaparezca la F1, creo que se avecina un golpe de estado, quien compre los derechos, va a darle una patada a Tito y cia, lo que sera dificil, sera echar al inutil de TOTD, y hasta que no caiga este muchacho, no se podra desmontar su invento de que los equipos grandes mandan. Tendrán que hacer una jugada en plan "liquidar a Mosley... "
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor GTO » 20 Octubre 2015, 23:11

Max Mosley también aboga por una F1 de pilotos
“Debe ser el piloto quien controle el coche y no al revés”, que los ordenadores del coche impongan una forma de conducir, señala el ex presidente de la FIA

El ex presidente de la FIA tambien opina que las ayudas al pilotaje deben desaparecer y dice que bastaría con aplicar las reglas para ello.


El ex presidente de la FIA Max Mosley sustenta la tesis de Bernie y reniega de la F1 que camina por los derroteros que él, en su época de presidente, ya profetizo y quería a toda costa evitar.

“El problema principal es que la tecnología actual es tan compleja que nadie la entiende. Ves un volante de F1 con tantos botones e interruptores que es imposible decir para qué sirven la mayoría. Las reglas prohíben las ayudas al conductor, y debe ser el piloto quien controle el coche pero no un ordenador. Es una lucha perpetua evitar que el ordenador controle más parámetros. Es cierto que el automovilismo es una competición a dos niveles, pilotos y máquinas, pero la competición humana está perdiendo la batalla respecto a la carrera tecnológica”, sostuvo Mosley en una interesante entrevista conjunta en la cadena alemana ZDF.

Mosley opina que “la gran mayoría de aficionados desean que se retorne a las bases de la F1, que los pilotos deben simplemente acelerar, frenar, cambiar de marchas y girar el volante. Esto y nada más”. Pero sobre todo cree que pare ello no es necesaria una revolución sino simplemente aplica “la reglas que se introdujo en el Código Deportivo Internacional en 1994 en la que se indica que todas las ayudas al pilotaje están prohibidas”.

El ex presidente de la FIA piensa que la regla es tan genérica que permite claramente definir como ayuda incluso “las indicaciones que desde boxes se dan a los pilotos o las provenientes de los programas electrónicos de control de salida, etc. Pero está claro que si lo intentas imponer tendrá mucha gentes de la F1 en contra”.

Mosley y Ecclestone fueron compinches durante mucho tiempo. Max fue ex piloto, fundador de March y sobre todo abogado de Bernie muchos años. Tuvo un papel importante en la creación de la FOCA y el largo camino de ésta hasta la FOM, y como presidente de la FIA vendió los derechos de la F1 por 100 años a Bernie por una cantidad ridícula.

http://www.mundodeportivo.com/motor/f1/ ... lotos.html
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor Joselo » 21 Octubre 2015, 00:16

GTO escribió:El ex presidente de la FIA Max Mosley sustenta la tesis de Bernie y reniega de la F1 que camina por los derroteros que él, en su época de presidente, ya profetizo y quería a toda costa evitar.

Pero que no evito sino todo lo contrario :roll: .
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor CED » 22 Octubre 2015, 21:28

Solo para quien no lo sepa, foreros jóvenes y/o muy nuevos en las carreras de coches....
Mosley, A Rees, Coaker, Herd , las letras de donde salió MARCH, equipo en que Max Mosley era uno de los dueños.
Tuvieron buenos monoplazas en F1.
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor DGoliath » 23 Octubre 2015, 13:23

Joselo escribió:
GTO escribió:El ex presidente de la FIA Max Mosley sustenta la tesis de Bernie y reniega de la F1 que camina por los derroteros que él, en su época de presidente, ya profetizo y quería a toda costa evitar.

Pero que no evito sino todo lo contrario :roll: .


Es que hay que :shock: :shock: :shock: :shock:

Que vengan "viejales" que han vivido de este negocio, a proponer soluciones que en su momento no fueron capaces de poner en marcha... manda carallo! :mrgreen:

La F1 está dominiada por €€€€, como todo en esta vida (UM)
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Re: Mosley advierte que la F1 actual está dominada pormotori

Mensajepor Dalamar » 26 Octubre 2015, 12:21

En la epoca de RBR buscaban una empresa que hiciera chasis independientes para los equipos?

No se porque esa mania de perseguir a las marcas que hacen buenos motores y dejar tranquilas a las que hacen buenos chasis. Si RBR o toro rosso tuvieran un mejor motor a saber que seria de todas estas conversaciones.

Saludos.
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