Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor Trupon » 04 Octubre 2016, 20:26

mari escribió:
Trupon escribió:
Creo que hay varios acontecimientos que pueden explicar la derrota.


pues por eso mismo. Decir que se pierde el mundial por una carrera determinada es un absurdo. Se pierde por los puntos que se van quedando por el camino toda la temporada. En la carrera que comentas de Hungria, Lewis no pincho??? pues también se dejo puntos ahi.


Sí, a veces como dices son la suma de varios acontecimientos lo que hacen perder un título, pero en este caso la rotura de motor por sí sola (o el mangueragate por sí solo) ya le supuso la pérdida de 10 puntos (los dos acontecimientos suman 20 puntos perdidos), y Felipe perdió el campeonato por un punto. Pero eso ya es pasado; a lo que iba es que Lewis debería recordar los momentos en que la suerte le ha sonreído a él, porque los ha habido antes y durante su estancia en Mercedes.
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor GTO » 04 Octubre 2016, 21:04

mari escribió:Pues al parecer Lewis se esta planteando no salir a rodar mucho en los libres para evitar sobrecargar los dos motores que le quedan.


Eso ha dicho, pero la puede cagar con el Setup, vienen 5 carreras, dos son de hamilton Jap y Usa, pero las siguientes 3 son de Rosberg...
No creo que se lo pueda permitir.
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor Otani » 04 Octubre 2016, 23:11

Trupon escribió:
mari escribió:
pues por eso mismo. Decir que se pierde el mundial por una carrera determinada es un absurdo. Se pierde por los puntos que se van quedando por el camino toda la temporada. En la carrera que comentas de Hungria, Lewis no pincho??? pues también se dejo puntos ahi.


Sí, a veces como dices son la suma de varios acontecimientos lo que hacen perder un título, pero en este caso la rotura de motor por sí sola (o el mangueragate por sí solo) ya le supuso la pérdida de 10 puntos (los dos acontecimientos suman 20 puntos perdidos), y Felipe perdió el campeonato por un punto. Pero eso ya es pasado; a lo que iba es que Lewis debería recordar los momentos en que la suerte le ha sonreído a él, porque los ha habido antes y durante su estancia en Mercedes.


Esto va a ser un off-topic, pero es que no lo puedo evitar.

Lo del crashgate fue una deshonra y soy de los que piensa que Alonso no debería contar esa victoria, pero que Massa justifique la pérdida de ese mundial por lo que pasó ese día, me parece de mal perdedor como mínimo. Primero, ni siquiera tenía garantizada la victoria en esa carrera, tanto Hamilton como Kimi podrían haber ganado ese día perfectamente. No perdió 10 puntos porque en ningún momentos los tenía ganados. Solo iba líder, pero aún quedaba mucho, y aún digo más: después del "manguerazo" Massa no abandonó; siguió en carrera, pero fue incapaz de sumar un solo punto con el mejor (o el segundo mejor, como mínimo) coche de la parrilla por no estar centrado, estuvo "off" el resto de la carrera cometiendo errores, etc. O sea, que no vale lo de decir "es que se perdió por lo de Singapur", porque no tiene sentido.

Y eso por no hablar de su error no forzado/trompo de Malasia (10-8 puntos perdidos porque sí), sus chorrocientos trompos de Silverstone, el abandono de Australia también por error no forzado, etc. Si se pierde, pues se pierde, pero excusas las justas.

Y para que no quede tan fuera de lugar el post, añado que quizá estamos juzgando demasiado a Hamilton, quizá con "alguien" se refiere a Dios, recordemos que es alguien que tiene la religión muy presente. Quizá se refiere a que ha roto tantos motores porque así lo ha querido él, no sería la primera vez que dice algo así.

Yo no me lo creo, pero es una posibilidad :lol: .
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor CED » 05 Octubre 2016, 01:33

Otani, ya somos dos....tampoco me lo creo :mrgreen:
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor GTO » 05 Octubre 2016, 08:58

Son los famosos YSIS...
Y si en australia no le hubiera tocado Pastor, y si no hubiera llovido en interlagos...

Siempre existirán en el foro, pero el refrán dice que Agua pasada, no mueve el molino.

Despues de la carrera los Ysis sirven para analizar y ver lo que ha pasado y podría pasar, Pero pasado un tiempo, un mes después de la carrera, los Ysis no deben valer, no tienen sentido y siempre el otro piloto puede tener su propio Ysi. Pasados los años solo sirven para anclarse en un pasado irreal.

"Y si" Hamilton hubiera puntuado en BHR, CAN, FRA, o JPN 2008
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor mari » 05 Octubre 2016, 11:14

Es lo que he dicho GTO. Yo no creo que Massa perdiera el mundial por esa circunstancia. El mundial se pierde por un todo no por una carrera. Unas veces falla el equipo, otras fallas tu y otras te dejan fuera de combate sin comerlo ni beberlo, pero si que es cierto que en este caso de todos los equipos/pilotos motorizados por Mercedes es al unico que le estan dando problemas y eso es de analizar.

Pero al igual que entiendo a Massa, incluso años despues y en cierto modo comprendo y comparto parte de su reivindicacion, entiendo la frustacion de Hamilton en esos momentos al bajare del monoplaza.
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor DGoliath » 05 Octubre 2016, 12:00

Pobrecito Hamilton...

Ya sólo le falta decir que como es negro..... :roll: :roll: :roll: :lol: :lol: :lol: :lol:

Triste, triste que el que parecía haber madurado y sentado un poco el cerebro, a la primera de cambio vuelva por sus fueros de siempre, los de niño mimado y consentido al que hay que darle todos los caprichos...

Que a estas alturas no sea capaz de entender que un mundial no se gana ni se pierde en una sóla carrera... que ha tenido mala suerte, cierto!, nadie lo niega, pero no es el único, y eso no hace perder un título.

1º porque no se pierde lo que no se tiene, a un título se aspira, pero no se logra hasta que finaliza el campeonato, y lo gana el mejor del año en curso, ...

2º porque ha cometido más errores de los que airea, porque no sólo ha dejado de puntuar en Sepang, ha pedido muchos otos puntos por errores propios :roll:
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor GTO » 05 Octubre 2016, 14:35

mari escribió:
Pero al igual que entiendo a Massa, incluso años despues y en cierto modo comprendo y comparto parte de su reivindicacion, entiendo la frustacion de Hamilton en esos momentos al bajare del monoplaza.


Mari, acusar a su equipo, con el que ha ganado 2 campeonatos gracias a un coche extraordinario de sabotaje, no es una reivindicación, es una estupidez.

Nadie en su sano juicio puede acusar a Mercedes de sabotearle el coche. Recuerdo en los tiempos de Webber y Vettel cuando había quien, incluido Lobato, decían que el equipo lo hacia adrede.
Me pareció una estupidez entonces y me parece una estupidez ahora.
El cerebro trata de buscar explicaciones a las cosas malas, y es la inteligencia la que tiene que discernir cuales son posibles y cuales tonterías. Pero lo mas importante es saber contener a la lengua.
Yo sinceramente esto es lo que entiendo, que ha sido tan estupido de pensar en una tonteria, pero lo peor es que va y la dice a los medios.
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor suso » 05 Octubre 2016, 15:55

GTO escribió:
mari escribió:
Pero al igual que entiendo a Massa, incluso años despues y en cierto modo comprendo y comparto parte de su reivindicacion, entiendo la frustacion de Hamilton en esos momentos al bajare del monoplaza.


Mari, acusar a su equipo, con el que ha ganado 2 campeonatos gracias a un coche extraordinario de sabotaje, no es una reivindicación, es una estupidez.

Nadie en su sano juicio puede acusar a Mercedes de sabotearle el coche. Recuerdo en los tiempos de Webber y Vettel cuando había quien, incluido Lobato, decían que el equipo lo hacia adrede.
Me pareció una estupidez entonces y me parece una estupidez ahora.
El cerebro trata de buscar explicaciones a las cosas malas, y es la inteligencia la que tiene que discernir cuales son posibles y cuales tonterías. Pero lo mas importante es saber contener a la lengua.
Yo sinceramente esto es lo que entiendo, que ha sido tan estupido de pensar en una tonteria, pero lo peor es que va y la dice a los medios.

Hombre, que redbull iba en contra de Webber y a favor de Vettel es un hecho constatado y con numerosas pruebas....
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor Stella's Boy » 05 Octubre 2016, 16:05

suso escribió:Hombre, que redbull iba en contra de Webber y a favor de Vettel es un hecho constatado y con numerosas pruebas....

A ver, ilústranos por favor. La del alerón de Silverstone no que ya está muy vista, a ver si hay otras.

En cualquier caso, que Vettel tuviera trato de favor en Red Bull (que no es ni remotamente parecido a lo que tú dices, que es que el equipo iba "contra" su propio piloto) se lo ganó en la pista, a base de triturar con cada vez mayor fuerza a su compañero. Igual que Alonso en la época de Ferrari. No es comparable a la diferencia de pilotaje que media entre Hamilton y Rosberg, mucho más ajustada, lo que para mí habla de lo mucho que solemos infravalorar al alemán.
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor suso » 05 Octubre 2016, 16:28

Stella's Boy escribió:
suso escribió:Hombre, que redbull iba en contra de Webber y a favor de Vettel es un hecho constatado y con numerosas pruebas....

A ver, ilústranos por favor. La del alerón de Silverstone no que ya está muy vista, a ver si hay otras.

En cualquier caso, que Vettel tuviera trato de favor en Red Bull (que no es ni remotamente parecido a lo que tú dices, que es que el equipo iba "contra" su propio piloto) se lo ganó en la pista, a base de triturar con cada vez mayor fuerza a su compañero. Igual que Alonso en la época de Ferrari. No es comparable a la diferencia de pilotaje que media entre Hamilton y Rosberg, mucho más ajustada, lo que para mí habla de lo mucho que solemos infravalorar al alemán.

ah, claro, una de las pruebas no te vale porque tu lo dices, po vale.

Meter a webber, lider del mundial de señuelo para que gane vettel por ejemplo, el multi 21 y un largo etc, favorecerle en las qualis sacandole en mejor lugar que a su compañero, estrategias de carrera... pero claro, que ahora Vettel esta en Ferrari y hay que defenderlo a ultranza, se me olvidaba
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor bigbossf1 » 05 Octubre 2016, 16:40

suso escribió:
Stella's Boy escribió:A ver, ilústranos por favor. La del alerón de Silverstone no que ya está muy vista, a ver si hay otras.

En cualquier caso, que Vettel tuviera trato de favor en Red Bull (que no es ni remotamente parecido a lo que tú dices, que es que el equipo iba "contra" su propio piloto) se lo ganó en la pista, a base de triturar con cada vez mayor fuerza a su compañero. Igual que Alonso en la época de Ferrari. No es comparable a la diferencia de pilotaje que media entre Hamilton y Rosberg, mucho más ajustada, lo que para mí habla de lo mucho que solemos infravalorar al alemán.

ah, claro, una de las pruebas no te vale porque tu lo dices, po vale.

Meter a webber, lider del mundial de señuelo para que gane vettel por ejemplo, el multi 21 y un largo etc, favorecerle en las qualis sacandole en mejor lugar que a su compañero, estrategias de carrera... pero claro, que ahora Vettel esta en Ferrari y hay que defenderlo a ultranza, se me olvidaba


cuando metieron a Webber fue porque este se había tocado con el muro anteriormente y ya no podía ganar, el multi 21 fue para favorecer a Webber xD el que iba 1ero era Webber y no Vettel, Vettel fue mucho mas rápido que Webber, eso es un hecho, le ganaba siempre, solo estuvieron algo igualados en 2010 pero después ya nada.
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor Stella's Boy » 05 Octubre 2016, 16:49

suso escribió:
Stella's Boy escribió:A ver, ilústranos por favor. La del alerón de Silverstone no que ya está muy vista, a ver si hay otras.

En cualquier caso, que Vettel tuviera trato de favor en Red Bull (que no es ni remotamente parecido a lo que tú dices, que es que el equipo iba "contra" su propio piloto) se lo ganó en la pista, a base de triturar con cada vez mayor fuerza a su compañero. Igual que Alonso en la época de Ferrari. No es comparable a la diferencia de pilotaje que media entre Hamilton y Rosberg, mucho más ajustada, lo que para mí habla de lo mucho que solemos infravalorar al alemán.

ah, claro, una de las pruebas no te vale porque tu lo dices, po vale.

Meter a webber, lider del mundial de señuelo para que gane vettel por ejemplo, el multi 21 y un largo etc, favorecerle en las qualis sacandole en mejor lugar que a su compañero, estrategias de carrera... pero claro, que ahora Vettel esta en Ferrari y hay que defenderlo a ultranza, se me olvidaba

Es decir, que el único momento en el que hubo un trato de favor a Vettel en detrimento de Webber es el único que puedes aportar, porque el resto no son más que situaciones normales de carrera en la que un equipo toma decisiones, perfectamente comprensibles además en un equipo con un claro número 1 y un número 2. Pero vamos a analizar las cosas.

En Silverstone Vettel dañó su alerón nuevo y el equipo decidió darle al alemán el que tenía Webber porque no había recambios. En ese momento, Vettel iba por delante de Webber en el campeonato, a 12 puntos del australiano, y también a 12 del entonces líder, Hamilton. Es decir, Webber estaba a casi una carrera de distancia del liderato. Así que lo que pinta como una guarrada al propio piloto, quizá tiene una explicación: dar las mejores armas al piloto que va mejor en el campeonato cuando el equipo tiene por primera vez opciones de ganarlo, en el momento en que ya ha transcurrido el primer tercio del mundial. Lo de Alonso en Hockenheim tampoco fue demasiado bonito, pero era la decisión lógica y correcta, y en ello se buscaba el beneficio del equipo, no el perjuicio del propio piloto.

Lo de Webber como señuelo y mártir también se ha dicho mucho, pero olvidamos algo: a Abu Dhabi quien llegó como líder fue Alonso, no Vettel o Webber. Sin embargo, de los dos pilotos de Red Bull, el único que salía por delante del español era Vettel, quien salía en la pole, mientras que el australiano clasificó detrás de Fernando. Quizá, de nuevo, lo que hizo Red Bull fue apostar al auténtico caballo ganador, porque ese caballo se había ganado estar en esa posición, mientras que el otro había dinamitado sus propias opciones (tanto en esa quali como sobretodo abandonando en Corea por su propia culpa).

Y el famoso multi 21. Pues sí, ahí Vettel hizo una guarrada, y de hecho tiene gracia que digas que Red Bull perjudicó aquí a Webber, cuando fue todo lo contrario: la orden era mantener posiciones, y fue Vettel quien la desobedeció. Así que aquí critica a Vettel, pero no acuses a Red Bull de juego sucio.

Y no saques las filias y fobias a pasear por favor, no sea que escupas demasiado alto.
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor suso » 05 Octubre 2016, 16:52

que vale, que si, que Red bull no favorecio nunca a Vettel, son el equipo mas justo limpio y equitativo con sus pilotos y es que los demas denemos filias y fobias.

ok :roll:
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Re: Hamilton: “Alguien no quiere que gane este título”

Mensajepor GTO » 05 Octubre 2016, 16:59

bigbossf1 escribió:
suso escribió:ah, claro, una de las pruebas no te vale porque tu lo dices, po vale.

Meter a webber, lider del mundial de señuelo para que gane vettel por ejemplo, el multi 21 y un largo etc, favorecerle en las qualis sacandole en mejor lugar que a su compañero, estrategias de carrera... pero claro, que ahora Vettel esta en Ferrari y hay que defenderlo a ultranza, se me olvidaba


cuando metieron a Webber fue porque este se había tocado con el muro anteriormente y ya no podía ganar, el multi 21 fue para favorecer a Webber xD el que iba 1ero era Webber y no Vettel, Vettel fue mucho mas rápido que Webber, eso es un hecho, le ganaba siempre, solo estuvieron algo igualados en 2010 pero después ya nada.


:shock: En Abu dhabi 1010, fue una jugada maestra de RBR. no metieron a Webber para que ganara Vettel. Alonso ganaba el campeonato en aquella situacion, y metieron a Webber para que ganara RBR. Webber no tenia ninguna opcion en una carrera que no se puede adelantar. Alonso tenia 8 puntos de ventaja y estaba delante de Webber.

Pero vamos es la misma ridiculez que en Mercedes sabotean a Hamilton. las leyendas negras que lanzan algunos y algunos lo terminan creyendo.
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