La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor carter18 » 17 Octubre 2011, 23:04

mari escribió:¿qué fue o qué es? Cada cierto tiempo los equipos se reunen con los dirigentes de la F1 para acordar la forma de repartir los beneficios derivados entre otras cosas de los derechos televisivos, etc... La última ocasión fue el año 98 que precisamente hay que renovar ya mismo. En el 98 había un preacuerdo entre los equipos de ir todos a una para hacer más presión y a última hora Ferrari decidió negociar por separado dejando al resto en la estacada, especialmente a Williams, Tyrrell y Mclaren. Tras el jaleo montado por el asunto de los difusores se destapó que una de las concesiones que la F1 había hecho a Ferrari para que firmara el pacto fue que cuando ellos ganaran el mundial iban a cobrar 80 millones más que cualquier otro equipo que hiciera lo propio y se les concedió un veto sobre el reglamento, algo que el resto de equipos desconocía. Da la casualidad que la época gloriosa de los rojillos se inicia justamente a partir del año 1999.
¿Se estara cumpliendo eso de que la historia es cíclica y se empeña en repetirse?


Y mira que yo me lo he venido planteando toda esta temporada, desde la tercera carrera...
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor Chinchi » 17 Octubre 2011, 23:11

La prevaricacion sobre Ferrari es ardua conocida, pero no tendria la culpa si la FOTA sirve o no para algo, si no mas bien la corrupcion de la FIA y FOM y el eterno amiguismo.

La FOTA a mi entender es como una comunidad de vecinos con su ley horizontal. Perteneces a esa comunidad, puedes ir a las reuniones o no, pero lo que la comunidad dice es lo que hay, te guste o no. Si quieres opinar debes estar ahi, pero debes atenerte a lo votado.
Por eso si RBR se va, lo unico que consigue es no poder exponer su voz ni su voto, pero lo que pacte la FOTA debe cumplirlo. Claro, digo "debe"...

Horner lo que debe estar pensando es coger ese testigo que hasta ahora, o hace poco, tenia Ferrari. Poder y dinero.
Sinceramente, creo que a este señor se le esta subiendo la divinidad.
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor wdf » 18 Octubre 2011, 01:21

zabatxe escribió:Yo por una parte estoy de acuerdo con Horner.

Me explico: ¿que sentido tiene la FOTA? Te saltas una regla o no estas en ella como HRT y no pasa nada. Se llegan a unos acuerdos internos pero en caso de incumplirlos no hay sancion, pues no se para que esta.

Me parece bien que dentro de los equipos haya unos acuerdos para que nadie se sobrepase, pero deberian cumplirse sino no sirve de nada


estoy de acuerdo

la FOTA me recuerda al G- (no se cuanto) el grupo de los equipos "grandes" de europa que se juntaron e intentaban meter presión a la UEFA, al final se disolvió esa asociación sin conseguir nada de gran relevancia.

y como ya dije en otro post eso de intentar controlar el presupuesto de los equipos es una tarea casi imposible a no ser que tengas a alguien infiltrado en todos los equipos, si no siempre se van trampear las cuentas, como Madrid, Barça, incluso Grecia hacia trampas con sus cuentas y nadie se enteró hasta que explotó :D :D
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor Trupon » 18 Octubre 2011, 12:52

mari escribió:¿qué fue o qué es? Cada cierto tiempo los equipos se reunen con los dirigentes de la F1 para acordar la forma de repartir los beneficios derivados entre otras cosas de los derechos televisivos, etc... La última ocasión fue el año 98 que precisamente hay que renovar ya mismo. En el 98 había un preacuerdo entre los equipos de ir todos a una para hacer más presión y a última hora Ferrari decidió negociar por separado dejando al resto en la estacada, especialmente a Williams, Tyrrell y Mclaren. Tras el jaleo montado por el asunto de los difusores se destapó que una de las concesiones que la F1 había hecho a Ferrari para que firmara el pacto fue que cuando ellos ganaran el mundial iban a cobrar 80 millones más que cualquier otro equipo que hiciera lo propio y se les concedió un veto sobre el reglamento, algo que el resto de equipos desconocía. Da la casualidad que la época gloriosa de los rojillos se inicia justamente a partir del año 1999.
¿Se estara cumpliendo eso de que la historia es cíclica y se empeña en repetirse?


Entiendo que esos 80 millones extras contribuían a que el presupuesto de Ferrari en aquellos años fuera enorme y que por esa razón estuvieran tan por delante del resto. Lo del veto sobre el reglamento no lo entiendo.. ¿quiere decir que Ferrari podía vetar alguna norma del reglamento? Si lo que dices ocurrió así, no le veo el sentido a que ahora se repita con RBR. ¿Por qué haría eso Bernie? No le conviene una década monotona. De hecho, podrían darle 80 mill. extras a Red Bull por este Campeonato, pero no podrían utilizarlos por el acuerdo de restricción de gastos, de manera que no les beneficiaría de cara a su competitividad el próximo año. Creo que ni a Ecclestone ni a Red Bull les conviene la FOTA, por razones distintas, y por eso coinciden en su planteamiento de "no tiene sentido, no es necesaria".
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor meteoro » 18 Octubre 2011, 16:06

puedes apostar ahasta tu ultimo centimo a que todo es como lo cuenta mari. y si, la hermandad podia vetar cualquier regla que no le fuera bien.

a Bernie le da exactamente igual quien y cuanto gane, (si uno domina ya se encargaran otros de eso) lo unico que quiere es que los equipos no esten unidos y asi tenerlos mas controlados, si eso "solo" le cuesta 80 kilos, mejor aun.
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor mari » 18 Octubre 2011, 22:37

No se cuántos años lleváis algunos siguiendo la F1 pero vamos que este tema del veto al reglamento se destapó en 2009 a raíz del tema de los difusores y fue un bombazo. Ferrari llegó un día y soltó que iba a hacer valer su derecho a veto sobre el reglamento para hacer prohibir esos difusores y los equipos se quedaron de pasta de boniato. Entonces también se puso en conocimiento de todos que Ferrari cobraba un plus por cada mundial al que no tenían derecho el resto de equipos si hacian lo mismo. Bernie se frotaba las manos porque se había abierto la caja de Pandora y gente como Dennis y Williams sabían el motivo exacto por el cual los rojos les dejaron tirados en el 98.
Ahora de repente el discurso de Bernie y el de Horner es prácticamente idéntico. Y Ferrari se está sumando al carro porque sabe que está perdiendo poder a marchas forzadas.
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor Chinchi » 19 Octubre 2011, 08:56

Por aquellos años Paul Stoddart no salio de una reunion de la FOTA echo un cristo comentando la "prima por merito historico" (o algo asi) que cobraba Ferrari? ademas decia que eran los equipos los que tenian que poner esa prima, cosa que ya me extrañó mas...

Desde luego si esto sigue asi, Bernie se va a salir con la suya, unos pellizcos menos para su cuenta pero manejara la F1 totalmente a su manera. Malos augurios.
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor meteoro » 19 Octubre 2011, 10:04

mari escribió:No se cuántos años lleváis algunos siguiendo la F1 pero vamos que este tema del veto al reglamento se destapó en 2009 a raíz del tema de los difusores y fue un bombazo. Ferrari llegó un día y soltó que iba a hacer valer su derecho a veto sobre el reglamento para hacer prohibir esos difusores y los equipos se quedaron de pasta de boniato. Entonces también se puso en conocimiento de todos que Ferrari cobraba un plus por cada mundial al que no tenían derecho el resto de equipos si hacian lo mismo. Bernie se frotaba las manos porque se había abierto la caja de Pandora y gente como Dennis y Williams sabían el motivo exacto por el cual los rojos les dejaron tirados en el 98.
Ahora de repente el discurso de Bernie y el de Horner es prácticamente idéntico. Y Ferrari se está sumando al carro porque sabe que está perdiendo poder a marchas forzadas.



como eres mari, en dos post te has cargadop esa aura de lucha deportiva romanticismo que algunos creian ver en la secta. los hermanos no te lo van a perdonar :mrgreen:
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor mari » 19 Octubre 2011, 21:06

meteoro escribió:
mari escribió:No se cuántos años lleváis algunos siguiendo la F1 pero vamos que este tema del veto al reglamento se destapó en 2009 a raíz del tema de los difusores y fue un bombazo. Ferrari llegó un día y soltó que iba a hacer valer su derecho a veto sobre el reglamento para hacer prohibir esos difusores y los equipos se quedaron de pasta de boniato. Entonces también se puso en conocimiento de todos que Ferrari cobraba un plus por cada mundial al que no tenían derecho el resto de equipos si hacian lo mismo. Bernie se frotaba las manos porque se había abierto la caja de Pandora y gente como Dennis y Williams sabían el motivo exacto por el cual los rojos les dejaron tirados en el 98.
Ahora de repente el discurso de Bernie y el de Horner es prácticamente idéntico. Y Ferrari se está sumando al carro porque sabe que está perdiendo poder a marchas forzadas.



como eres mari, en dos post te has cargadop esa aura de lucha deportiva romanticismo que algunos creian ver en la secta. los hermanos no te lo van a perdonar :mrgreen:


Bueno, siempre les quedará eso tan bonito de que son una "familia".....aunque lo mismo decía Don Vito :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor Trupon » 19 Octubre 2011, 21:40

Dan igual todas esas historias :mrgreen: Ferrari es Ferrari :D
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor Chinchi » 19 Octubre 2011, 22:27

mari escribió:Bueno, siempre les quedará eso tan bonito de que son una "familia".....aunque lo mismo decía Don Vito :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


jojojojojo.... menuda pedrá... :roll:
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Re: La FOTA podría dejar de tener sentido según Horner

Mensajepor meteoro » 19 Octubre 2011, 22:39

mari escribió:
Bueno, siempre les quedará eso tan bonito de que son una "familia".....aunque lo mismo decía Don Vito :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



ahora vas y lo cascas :lol: :lol: :lol: :mrgreen:
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