Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coche.

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor Hudson » 25 Abril 2014, 08:50

fabo escribió:La verdad es que el señor Lauda está tirando petardos al aire.

Sus apreciaciones no tienen ningtún sustento, tan solo revisando el desempeño de Sebastian y comparándolo con el de Ricciardo en China resulta notorio que él está conduciendo al límite del auto y que es este el que lo limita, en tanto Ricciardo es llevado por el auto.

Durante la primera tanda del GP de Chinma, Vettel fue 0.03" más lento que FA que era el segundo auto más rápido de la parrilla. Ricciardo fué 0.26" más lento que Vettel. Para la segunda tanda, Ricciardo tenía el mismo ritmo que Rosberg y era más rápido marginalmente que Alonso y casi 0.7" más rápido que Vettel por giro. Para la tercera y última tanda, Ricciardo era 0.5" más rápido que Alonso y 0.9" más rápido que Vettel por giro.

A pesar de lo anterior, Ricciardo ni siquiera estuvo cercano a Fernando y requirió de órdenes de equipo para sobrepasar a Vettel. Si recordamos, Vettel estuvo a punto de recuperar una posición de Alonso, cosa que Ricciardo con un auto con mejor rendimiento ni siquiera soñó en conseguir.

Luego, entonces, ¿dónde está la falta de manos de Vettel?, pregunto.

Esto sin anotar que, declaraciones salidas de la boca de Adrian Newey, han reconocido que el chasis del auto de Vettel está defectuoso y que ello ha influido en el rendimiento de Sebastian pues dichas fallas han condicionado un desgaste excesivo de neumáticos en todas las carreras, lo cual concuerda absolutamente con el comportamiento del rendimiento del alemán en todos los grandes premios disputados hasta el momento.

Petardos al aire los de Lauda.

Saludos, :|


Te cuento lo que vi: A Red Bull se le hizo la picha gominola con el ritmo de Daniel el viernes y decidieron que se marcase un primer stint eterno con las gomas blandas y cargado de fuel. Así que Ricciardo tuvo que cuidar sus gomas y por eso era más lento que Seb al principio, que tenía que dar 4 vueltas menos con las blandas.

Luego el equipo no tiene reflejos para meter a Vettel antes o al menos al tiempo que Alonso y pierde su puesto. En un arrebato Seb trata de recuperar la posición en la pista, pero como no tiene el coche del año pasado, quema su segundo juego de gomas detrás de Fernando, y su velocidad en este segundo stint se ve perjudicada. Ricciardo que ha gestionado mejor sus gomas y ya corre libre le pasa por encima, con cariño, eso sí.

En el último stint de Vettel ya no destroza sus gomas y sus tiempos son buenos, pero aún así Daniel sigue siendo más rápido. Quizás porque Seb da por buena la 5ª y baja los brazos, o porque el Australiano ha sido mejor durante el fin de semana.

Saludos 8)
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor f1.chris » 25 Abril 2014, 21:51

Ricciardo hasta el momento esta llevando el RB10 mejor que Vettel prácticamente en cualquier circunstancia y contexto, esto lo reconoce el propio Vettel no veo porque hacer muchas vueltas en este sentido, es muy simple
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor Maynard » 26 Abril 2014, 11:52

f1.chris escribió:Ricciardo hasta el momento esta llevando el RB10 mejor que Vettel prácticamente en cualquier circunstancia y contexto, esto lo reconoce el propio Vettel no veo porque hacer muchas vueltas en este sentido, es muy simple


Porque la mayoria de pilotos por mucho ego que tengan suelen ser más realistas que sus fans y no se consideran imbatibles ni un ente divino capaz de realizar milagros...

Otani escribió:Sí, a ver, cuando se habla de cambiar de estilo es teniendo en cuenta que sigue siendo el mismo piloto, que es de suponer que tendrá una forma propia de conducir que ha utilizado toda su vida y no va a cambiar radicalmente sólo por un cambio de normativa. Entonces, claro que habrá normas que favorezcan más a unos que a otros, pero en la virtud está el saberse adaptar, el que no te pase factura el cambio. Lo que dices es verdad, si algo ha demostrado Kimi es que en carrera se crece, incluso en sus momentos más bajos (2008) se venía arriba en carrera. Es el típico piloto del que nunca te puedes olvidar, porque va sin hacer mucho ruido, pero siempre está ahí. Al menos es lo que dejó a entrever en su etapa en Ferrari y en Lotus, las más recientes.

Sobre su etapa en McLaren, esto es una impresión personal, con todo lo que ello significa. Se le colgó la fama de piloto rapidísimo, muchos defendían que él era un piloto de los de verdad, rápido, que iba al límite siempre mientras que Alonso (su rival en aquel entonces) más que nada era constancia y calculadora. Pues bien, yo creo que esto no se correspondía con la realidad, y vino influenciado más que nada por la montura/estrategia de cada equipo. La montura, porque el MP4-20 era indiscutiblemente el mejor coche en cuanto a agarre, aerodinámica (el R25 basaba su competitividad básicamente en una alta potencia del motor y una gran tracción), y la estrategia del equipo, porque mientras en Renault contaban con un margen importante de puntos y preferían seguir sumando podios (aún sin renunciar a una velocidad razonable que le permitía luchar por victorias) McLaren apostó por un coche muy rápido, pero que se rompía muy fácil. Conclusión, a los ojos de los aficionados Kimi era mucho más rápido que Alonso, sólo que su coche se rompía más, tenía mala suerte. Yo lo veo al revés, Kimi era más rápido porque su coche se rompía más. Es decir, si hubieran sido algo más cautos, si hubieran diseñado el coche de otra manera, no se rompería tanto pero seguramente tampoco correría de la misma forma.

Es cierto que aquellos años Kimi parecía mucho más rápido que ahora y en los últimos años, y muchos lo han achacado a una decadencia por su parte. Pero puede que simplemente se llegase a una impresión equivocada debido a que contó con un coche que se basaba en la velocidad pura. Entonces, con todo este rollo lo que quiero decir es que a lo mejor el auténtico Kimi es el que hemos visto últimamente, un tipo rápido en carrera, constante, que cuando el coche está como él quiere es muy competitivo. Pero ese Kimi machacón al estilo Vettel, creo que fue bastante irreal. Aunque repito lo que he dicho antes, es una impresión personal.


Estoy de acuerdo con casi todo salvo un par de cosas:

1- Creo que fue al revés, McLaren no le quedo otra que arriesgar en un año que empezó dominando Renault y recordemos que la fama de piloto rápido vino acompañado de otras como rompecoches que estaba aun más clara que era una "virtud" del coche, aparte también pillo fama de borracho, vago , ...

2- En el año que piensa todo el mundo , 2005, Kimi si me parecía el más rápido independientemente del coche:
- Las Michelin se adaptaban mucho más a su estilo y era capaz de batir claramente a buenos clasificadores como Montoya, algo que hoy me parece impensable. También hay que recordar que era otro sistema de clasificación.
- Tenia un equipo volcado con el, sabían lo que quería e intentaban adaptarse a el.
- Había la normativa de no poder cambiar ruedas lo que aprovechaba mejor que nadie, si no se quedaba dormido y le hacia un plano a una rueda claro ( lo digo porque siempre alguien lo recuerda). En Lotus y las blandiblu de Pirelli volvió a dejarlo bastante claro y muchas de las VR que hizo ese año fue más gracias a este trato de las ruedas que al coche o un empeño tonto por hacerlas.
- El repostar le daba mucho juego, tan importante como la clasificación era ver cuando publicaba la FIA las cargas de combustible, solía ser el más cargado de las primeras filas y en esas 2-3 vueltas de más que sus rivales solía marcar 3 vueltas casi perfectas donde solía adelantar al coche que tenia delante en una epoca donde esto podía ser casi imposible.

Han cambiado muchas cosas y hemos pasado por épocas bastante diferentes para los pilotos desde ese día, la mayoría de pilotos se han visto afectados por estos cambios, incluidos Hamilton y Alonso que algunos ponen por encima del resto: Hamilton lo paso bastante mal contra Button pese a que la gente lo pone muy por debajo y Alonso con las Brigestone le paso lo mismo contra un debutante y luego no pudimos compararlo realmente con el Renault, o por ejemplo sus primeras carreras con Ferrari que parecía algo perdido.



Volviendo al tema, hoy por hoy lo que le pasa a Vettel no es nada que no haya sufrido otros pilotos incluido Alonso. Ricciardo es muy bueno, no esta en RBR por casualidad ni es un debutante pero es que tampoco Vettel esta haciendo ningún desastre. Acaso que esto se mantenga a lo largo de al temporada no creo que tengamos que sacar conclusiones equivocadas más alla de felicitar a Riicardo por un gran inicio.
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor meteoro » 26 Abril 2014, 14:41

Si suele pasar que cuando un piloto anda perdido, gana la primera carrera :mrgreen:
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor fabo » 26 Abril 2014, 18:44

mari escribió:Perdona pero debo estar espesa porque sigo sin entender tu posicion.

Partiendo de la base que el auto es el mismo, si a Ricciardo simplemente le lleva el auto y Sebastian tiene que ir al limite para sacar un rendimiento similar, o bien hay una diferencia de adaptacion a las nuevas normas y estilo de pilotaje o bien hay una diferencia de calidad importante de Ricciardo.

El que esten preparando un chasis nuevo porque con ese Seb se come las gomas es un indicativo de que el problema es de adaptacion. Pero no quiere decir que el cambio no favorezca a Ricciardo tambien. Un coche que cuida mas las gomas que el que lleva ahora puede ser incluso beneficioso para el australiano.


Pues creo que es clara.

Vettel ha tenido un rendimiento neto, resultado, inferior no por falta de talento sino por tener un chasis defectuoso. Esto ya lo aceptó el equipo. Si tienes un chasis defectuoso y tu compañero necesita de órdenes de equipo para superarte eso solo indica que lo haces mejor que él, no otra cosa.

Saludos, :wink:
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor mari » 26 Abril 2014, 20:04

Lo del chasis defectuoso......se vera si finalmente le cambian el chasis y Ricciardo sigue en la misma linea. Pero si tu compañero necesita una orden de equipo es en muchas ocasiones para evitar situaciones como la famosa de Turkia. Y que conste que a mi no me parece de recibo que haya que dejarse pasar, pero el ritmo de Ricciardo era muy superior al de Vettel. Chasis defectuoso o no.
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor goro » 26 Abril 2014, 20:07

vuelta 13, sale vettel del pitstop por detras de kvyat, y este último le vuelve a ceder el puesto amablemente saliéndose de la trazada, red bull nos ha acostumbrado muy malamente al hacer normal y cotidiano que le abran la puerta 3 pilotos en cada carrera, pero a él es peor aún, le sentó bastante mal hacer lo que le mandaban hacer a webber, y en este caso de ricciardo con razón, a partir de la vuelta 26 que le pasó, después de pedirle permiso al equipo, estuvo toda la carrera chupando rueda y terminó a más de 20 seg., al principio de la carrera el chasis no le funcionaba mal, quizás se microfisuró en esas primeras vueltas que iba mejor que el australiano
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor meteoro » 27 Abril 2014, 00:25

Hasta el año pasado, era de conspiranoicos (gilipollas para alguno) pensar que el coche de Webber no era exacto al del aleman. Vivir para ver :mrgreen:
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor Marcos_F1 » 27 Abril 2014, 01:21

meteoro escribió:Hasta el año pasado, era de conspiranoicos (gilipollas para alguno) pensar que el coche de Webber no era exacto al del aleman. Vivir para ver :mrgreen:


También se nos vendió que la posición del alemán correspondía únicamente a su pilotaje. Este año se nos vende que es el coche el que impide que el alemán esté más arriba.
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor mari » 27 Abril 2014, 09:24

Se han dado ocasiones en que por cuestiones de tiempo un piloto ha llevado en alguna carrera una version nueva de alguna pieza pero pensar que durante una temporada los coches son diferentes es por decirlo suavemente una tonteria porque es doblar gasto innecesariamente.

Que una configuarcion o una version determinada de alguna parte del monoplaza ayude mas al pilotaje de uno u otro, si. Pero coches diferentes no me lo creo.

Y que uno de los dos tenga preferencias a la hora de utilizar esas piezas nuevas, tambien.
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor meteoro » 27 Abril 2014, 09:54

mari escribió:Se han dado ocasiones en que por cuestiones de tiempo un piloto ha llevado en alguna carrera una version nueva de alguna pieza pero pensar que durante una temporada los coches son diferentes es por decirlo suavemente una tonteria porque es doblar gasto innecesariamente.

Que una configuarcion o una version determinada de alguna parte del monoplaza ayude mas al pilotaje de uno u otro, si. Pero coches diferentes no me lo creo.

Y que uno de los dos tenga preferencias a la hora de utilizar esas piezas nuevas, tambien.


esto esta clarisimo, mari. pero el punto no es ese.

Webber no estaba a la altura de Vettel por pilotaje. ahora (de momento) Sebastian no esta a la altura de Daniel por pilotaje, punto. otra cosa es porque y cuanto va a durar.
porque buscar escusas?? parecen alonsistas :mrgreen:
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor mari » 27 Abril 2014, 11:04

Esa es otra historia....como recurrir a la magia. :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor Maynard » 27 Abril 2014, 11:31

meteoro escribió:Si suele pasar que cuando un piloto anda perdido, gana la primera carrera :mrgreen:


Y que te saltes la salida del GP de China, que te comas un muro sin venir a cuento en Monaco en los libres3 y no puedas participar en la Clasificación...a Alonso no se le veia comodo en la primera parte de 2010 con errores que uno nunca esperaria de el, de hecho estuvo a la par con Massa en las primeras carreras y si en la cuarta carrera ( donde estamos ahora ) se puso por delante de Massa de nuevo fue en parte gracias a la famosa "jugarreta" de PIT.

Asi que me creo con derecho a considerarlo un mal comienzo como la gente considera un mal comienzo este de Vettel. Para mi es normal que cuando hablas de estos 2 pilotos el liston se ponga muy arriba, pero si lo quieres bajar para Alonso en 2010 por que gano la primera carrera permite que lo bajemos entonces para Vettel, va 5º pese a no poder ni dar 2 vueltas en la primera carrera y no vamos a exigirle ganar carreras cuando para eso tienen que abandonar ambos Mercedes.
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor goro » 27 Abril 2014, 11:53

bueno maynard, el único ente divino imbatible del que hablamos aquí es el de la vocecita del domingo, que parecía que estaba como llorando en las transmisiones de radio, al ver que esa imbatibilidad que se le presuponía su propio equipo le decía que dejara paso a ricciardo
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Re: Lauda asegura, Vettel sólo sabe pilotar con el mejor coc

Mensajepor Chinchi » 27 Abril 2014, 12:49

Yo eso de la microfisura (microroturas fibrilares para los futbolitas jajaja) no me entra. De hecho tras el ultimo cambio de neumaticos y si no recuerdo mal llego a marcar vuelta rapida. Yo la carrera que vi fue esta misma. Las cosas como son y no hay que buscar meigas donde no las hay.

Hudson escribió:Te cuento lo que vi: A Red Bull se le hizo la picha gominola con el ritmo de Daniel el viernes y decidieron que se marcase un primer stint eterno con las gomas blandas y cargado de fuel. Así que Ricciardo tuvo que cuidar sus gomas y por eso era más lento que Seb al principio, que tenía que dar 4 vueltas menos con las blandas.

Luego el equipo no tiene reflejos para meter a Vettel antes o al menos al tiempo que Alonso y pierde su puesto. En un arrebato Seb trata de recuperar la posición en la pista, pero como no tiene el coche del año pasado, quema su segundo juego de gomas detrás de Fernando, y su velocidad en este segundo stint se ve perjudicada. Ricciardo que ha gestionado mejor sus gomas y ya corre libre le pasa por encima, con cariño, eso sí.

En el último stint de Vettel ya no destroza sus gomas y sus tiempos son buenos, pero aún así Daniel sigue siendo más rápido. Quizás porque Seb da por buena la 5ª y baja los brazos, o porque el Australiano ha sido mejor durante el fin de semana.

Saludos 8)
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