Gran Premio - Tabla de Tiempos

BELGIAN GRAND PRIX
Circuito: Spa Francorchamps
22, 23 y 24 de Agosto

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor zabatxe » 25 Agosto 2014, 14:19

Marcos, yo solo veo un cambio de direccion hacia la derecha, por lo tanto segun la Fia es legal. ¿Cuantas veces se ha visto eso y no ha sido sancionado?


Yo no digo que no sea sancionado, si la Fia cree que debe serlo que lo sea, pero que lo hagan siempre, que sean todos iguales. No es la primera vez que digo esto.
ImagenImagen
Avatar de Usuario
zabatxe
 
Mensajes: 3343
Registrado: 30 Mayo 2011, 21:09
Ubicación: Donostia

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor GTO » 25 Agosto 2014, 15:03

zabatxe escribió:Bonita carrera la de ayer, el circuito tambien influyo mucho.

Parece que los dos pilotos de Mercedes no quieren ganar el mundial. Lo de Rosberg me parece lamentable. Mi opinion es que lo hace queriendo, es mi opinion.

Si no gana un Mercedes, ahi esta un gran piloto, que siempre esta al acecho. Ricciardo esta haciendo un temporadon. Con un coche inferior ha ganado tres carreras.

A Bottas se le esperaba. Otro piloto que esta en muy buena forma.

Y por fin, Kimi una carrera muy destacable, lastima de podio.

Lo demas como ha dicho Mari, a Alonso le salio barata la sancion, no como a Kevin. De verdad que no se a que vamos a llegar. Da la sensacion de que si el piloto que viene detras es mas rapido que tu, te vas a tener que apartar como si fueses un doblado, no vas a poder defender la posicion. No vi nada exagerado en la defensa de Kevin. Pero volvemos a lo de siempre, segun como te llames te sancionan o no. ¿No es mas sancinable lo que hizo Rosberg? Le arruino la carrera a Hamilton y posiblemente el mudial. ¿Donde esta su sancion? Es muy facil sancionar a pilotos de "segunda" En ¿Alemania? Alonso y Vettel tuvieron una lucha total. No se dejaron sitio y no se tocaron. ¿Cual fue la respuesta de la Fia? Que la lucha estaba siendo tan bonita que no quisieron tomar ninguna decision. Los pilotos se quejaron el uno del otro. La lucha de ayer de Kevin debio de ser aburridisima :cry: Si es ancionable lo que hizo ayer Kevin que lo sea para todos, te llames como te llames


Compay, al principio llegue a pensar que lo de Rosberg podía ser adrede, pero después de ver la repetición, creo que Rosberg sabia que no le pasaba, pero quiso enseñarle el morro, y Lewis, simplemente no estaba pendiente de el y cierra. no creo que Rosberg lo hiciera adrede, por que casi todas estas maniobras, el que mete el morro es el que sale perjudicado, como le paso a Alonso, el morro rompe si o si, pero las ruedas no siempre pinchan.

En el tema de mercedes, tengo la impresion que las diferencias de ritmos de Mercedes han aumentado en vacaciones, mercedes para mi estan mas fuertes aun...
El segundo coche en rendimiento, no es el RBR, si no el Williams, pero de nuevo creo que los de Willys no se creen capaces de ganar, y van a asegurar. Ademas, esta la diferencia entre los pilotos, Ricciardo de nuevo, magistral y Bottas, bien, solo bien.

En cuanto a Magnusen, yo lo vi muy agresivo, en el limite pero no para sanción. :wink:
Imagen
Avatar de Usuario
GTO
 
Mensajes: 33925
Registrado: 01 Enero 2007, 23:56
Ubicación: al sur del sur, frente al mare nostrum

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Otani » 25 Agosto 2014, 15:21

zabatxe escribió:Marcos, yo solo veo un cambio de direccion hacia la derecha, por lo tanto segun la Fia es legal. ¿Cuantas veces se ha visto eso y no ha sido sancionado?


La regla de los cambios de dirección no es la única que cuenta, hay otras que también deben cumplirse.

Cualquier piloto que defiende su posición en una recta, y antes de cualquier zona de frenado, puede utilizar todo el ancho de la pista durante su primer movimiento, siempre que ninguna parte significativa del coche que intenta pasarle esté junto al suyo.






Además del sentido común, si hay un coche a tu lado y del otro lado hay hierba o un muro, no le puedes encerrar. Esto ya ha pasado otras veces y ha sido sancionado. Las veces que dices que no será porque en ese caso concreto no se merecía sanción (no infringía norma ninguna) o porque ya se sabe que a veces el criterio para tomar estas decisiones es arbitrario (y esto en ningún caso negaría que la sanción a Magnussen es correcta).
Avatar de Usuario
Otani
 
Mensajes: 5201
Registrado: 22 Marzo 2009, 17:43
Ubicación: Galicia

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor meteoro » 25 Agosto 2014, 15:44

zabatxe escribió:Marcos, yo solo veo un cambio de direccion hacia la derecha, por lo tanto segun la Fia es legal. ¿Cuantas veces se ha visto eso y no ha sido sancionado?


ni se tienen que abrir ninguna puerta, ni apartarse ni nada parecido. con no echar a nadie fuera de la pista es suficiente. como puedes ver mas abajo el articulo 16.1 en su apartado "e" lo deja bien claro

16.1 "Incident" means any occurrence or series of occurrences involving one or more drivers, or any action by any driver, which is reported to the stewards by the race director (or noted by the stewards and subsequently investigated) which :
a) Necessitated the suspension of a race under Article 41.
b) Constituted a breach of these Sporting Regulations or the Code.
c) Caused a false start by one or more cars.
d) Caused a collision.
e) Forced a driver off the track.
f) Illegitimately prevented a legitimate overtaking manoeuvre by a driver.
g) Illegitimately impeded another driver during overtaking.
Unless it was completely clear that a driver was in breach of any of the above, any incidents involving more than one car will normally be investigated after the race.


zabatxe escribió:Yo no digo que no sea sancionado, si la Fia cree que debe serlo que lo sea, pero que lo hagan siempre, que sean todos iguales. No es la primera vez que digo esto.


no recuerdo a nadie que echara a alguien de la pista y no fuera sancionado, igual puedes refrescarnosla
Imagen
Ganar es todo. Si terminas segundo, sólo lo recuerdan tu mujer y el perro
Avatar de Usuario
meteoro
Advertido
Advertido
 
Mensajes: 13865
Registrado: 18 Septiembre 2007, 18:54

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor mari » 25 Agosto 2014, 17:15

zabatxe escribió:Marcos, yo solo veo un cambio de direccion hacia la derecha, por lo tanto segun la Fia es legal. ¿Cuantas veces se ha visto eso y no ha sido sancionado?


Yo no digo que no sea sancionado, si la Fia cree que debe serlo que lo sea, pero que lo hagan siempre, que sean todos iguales. No es la primera vez que digo esto.


Alarga su trazada hacia fuera teniendo a Alonso a su lado y lo fuerza a irse al exterior. Para mi es sancionable aunque creo que en esa curva tambien Alonso peca de optimista.
Avatar de Usuario
mari
 
Mensajes: 7179
Registrado: 18 Abril 2006, 23:19

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor meteoro » 25 Agosto 2014, 17:23

asi es, peca de optimista. pero si no recuerdo mal, ahi tambien adelanta a ¿Perez? y este si que le da espacio. aun asi. la sancion es por reiteracion. pero creo que ya solo por la accion de Kemmel se la merece sobradamente.
Imagen
Ganar es todo. Si terminas segundo, sólo lo recuerdan tu mujer y el perro
Avatar de Usuario
meteoro
Advertido
Advertido
 
Mensajes: 13865
Registrado: 18 Septiembre 2007, 18:54

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Otani » 25 Agosto 2014, 19:50

Fernando de todas maneras le quitó bastante hierro al asunto nada más bajarse del coche, es decir, sin conocer sanción alguna y en caliente. Al final no dejan de ser lances de carrera, que si bien significan sanciones porque hay comportamientos que no hay que premiar (y si los dejas pasar lo estás haciendo), no hay que darles la importancia que no tienen. Lo de decir que por sancionar a Magnussen es que hay que dejar pasar a todo el que sea más rápido, me parece muy extremista, demagogo y poco razonable. Porque han habido luchas continuas y sólo se habla de Magnussen, lo cual quiere decir que las defensas son legítimas y honrosas pero hasta cierto punto. Blanco y en botella.

Sobre lo de Nico y Lewis, están hablando de que Nico lo hizo a propósito... para mí no tiene sentido, porque Nico levanta, le da por muy poco y es el típico toque sin ninguna intención. Parece ser (no se lo he visto decir) que Hamilton ha dicho que Rosberg reconoce haberlo hecho a propósito, pero también habría que ver lo que realmente le dijo Nico y si él lo ha entendido bien o si por estar picado ha sacado la conclusión equivocada. Demasiadas cosas por saber, y demasiada clara está una cosa, que Nico podía perderlo todo y ganar nada dándole a Hamilton en la vuelta 2. Podía salir él perjudicado, podían pillarle, podía ganar a Hamilton en igualdad de condiciones perfectamente, podían quitarle lo ganado, etc. Si lo ha hecho adrede, muy de listo no es. Y teníamos entendido que era un piloto inteligente.
Última edición por Otani el 25 Agosto 2014, 19:54, editado 1 vez en total
Avatar de Usuario
Otani
 
Mensajes: 5201
Registrado: 22 Marzo 2009, 17:43
Ubicación: Galicia

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor acamba » 25 Agosto 2014, 19:53

Añadir a todo lo comentado que algunos resucitáis a Kimi antes de tiempo. Es cierto que ha hecho una buena carrera, pero es, ¿la primera? Y tampoco es una cosa sensacional. En condiciones normales hubiera vuelto a quedar por detrás de Fernando. Incluso después del incidente que llevó a Fernando al pelotón lo normal es que hubieran quedado 4º y 5º respectivamente. Digo lo normal porque lo de Kevin no fue normal y además no fue puntual, fue reiterado. En resumen, para mí, Kimi es tan cadáver como Felipe.
"Not 100% sure what’s happening. Just push like hell to the end of the race."
Renault Team radio a Fernando Alonso. GP Singapur 2008, vuelta 27.
acamba
 
Mensajes: 671
Registrado: 14 Septiembre 2008, 16:06

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Otani » 25 Agosto 2014, 20:00

acamba escribió:Añadir a todo lo comentado que algunos resucitáis a Kimi antes de tiempo. Es cierto que ha hecho una buena carrera, pero es, ¿la primera? Y tampoco es una cosa sensacional. En condiciones normales hubiera vuelto a quedar por detrás de Fernando. Incluso después del incidente que llevó a Fernando al pelotón lo normal es que hubieran quedado 4º y 5º respectivamente. Digo lo normal porque lo de Kevin no fue normal y además no fue puntual, fue reiterado. En resumen, para mí, Kimi es tan cadáver como Felipe.


Coincido, para mí Kimi tiene mucho más que demostrar antes de sacarle de la tumba. El propio Massa lo hacía bien de vez en cuando (que era cuando se justificaba diciendo que era porque Fernando "le necesitaba" :lol: ), pero a la siguiente volvía a hacerlo igual de mal. Kimi lo ha hecho muy bien en esta, eso no se puede negar, pero que lleva una temporada desastrosa no lo salva una carrera aceptable y una 4ª posición, por mucho que haya quedado por delante de Fernando que es lo que más le ha gustado a sus aficionados más extremistas.

Fernando ha tenido una carrera mala, lo raro hubiera sido no quedar por delante de él, luego el mérito se reduce, evidentemente. Cosa distinta es lo de Ricciardo con Vettel, por otro lado, porque si bien es cierto que Ricciardo ha ganado a Vettel a veces porque las carreras de Seb estaban repletas de incidentes y cosas, en ese caso hablamos de una superioridad constante durante un largo periodo de tiempo. Kimi, sólo ha quedado por delante en una carrera y en condiciones muy concretas. Para que se le vuelva a tener en cuenta, tiene que seguir en la línea, e incluso mejorar. Si no, no hay tu tía.
Avatar de Usuario
Otani
 
Mensajes: 5201
Registrado: 22 Marzo 2009, 17:43
Ubicación: Galicia

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor meteoro » 25 Agosto 2014, 21:42

Otani escribió:
acamba escribió:Añadir a todo lo comentado que algunos resucitáis a Kimi antes de tiempo. Es cierto que ha hecho una buena carrera, pero es, ¿la primera? Y tampoco es una cosa sensacional. En condiciones normales hubiera vuelto a quedar por detrás de Fernando. Incluso después del incidente que llevó a Fernando al pelotón lo normal es que hubieran quedado 4º y 5º respectivamente. Digo lo normal porque lo de Kevin no fue normal y además no fue puntual, fue reiterado. En resumen, para mí, Kimi es tan cadáver como Felipe.


Coincido, para mí Kimi tiene mucho más que demostrar antes de sacarle de la tumba. El propio Massa lo hacía bien de vez en cuando (que era cuando se justificaba diciendo que era porque Fernando "le necesitaba" :lol: ), pero a la siguiente volvía a hacerlo igual de mal. Kimi lo ha hecho muy bien en esta, eso no se puede negar, pero que lleva una temporada desastrosa no lo salva una carrera aceptable y una 4ª posición, por mucho que haya quedado por delante de Fernando que es lo que más le ha gustado a sus aficionados más extremistas.



ya sabeis como funciona esto. Vettel habia vuelto y se iba a comer a Ric con patatas porque habia hecho segundo en calificacion... con Kimi no va a ser diferente :mrgreen:
Imagen
Ganar es todo. Si terminas segundo, sólo lo recuerdan tu mujer y el perro
Avatar de Usuario
meteoro
Advertido
Advertido
 
Mensajes: 13865
Registrado: 18 Septiembre 2007, 18:54

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor zabatxe » 25 Agosto 2014, 22:18

Creo que hay sobrados ejemplos en los cuales no actuan con la misma vara de medir. No nos vamos a ir a ninguna otra carrera, en esta misma hay un ejemplo claro.

Rosberg debia haber sido sancionado. Ha arruinado la carrera de otro piloto, que casualmente, es el que se esta jugando el mundial. Yo sigo pensando que lo hizo adrede, pero es mi apreciacion. Hamilton ha dicho que en la reunion posterior Nico habia reconocido que lo hizo queriendo. Cuando le han preguntado a Toto Wolf, ha comentado que Hamilton ha exagerado las palabras de su compañero. Algo ha habido. Aunque no lo hiciese queriendo, la sancion deberia tenerla. Sin embargo se va a ir de rositas.

Sobre lo que no tiene nada que ganar, bueno cada uno lo ve como quiere. El sabe que si le da en la rueda lo mas probable es que la pinche. El tambien sabe que va a tener daños y puede que daños graves, pero en el caso de irse los dos fuera, ¿quien gana? Nico ¿quien pierde? Mercedes.

El mundial esta decidido, uno de los dos pilotos de Mercedes se lo va a llevar, y sis sigue asi el ganador va a ser Nico.
ImagenImagen
Avatar de Usuario
zabatxe
 
Mensajes: 3343
Registrado: 30 Mayo 2011, 21:09
Ubicación: Donostia

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor meteoro » 25 Agosto 2014, 22:59

zabatxe escribió:Creo que hay sobrados ejemplos en los cuales no actuan con la misma vara de medir. No nos vamos a ir a ninguna otra carrera, en esta misma hay un ejemplo claro.

.



Por mucho que te empeñes, No tienen nada que ver entre sí ambas acciones. Kevin echa de la pista a Alonso, además lo sancionan por reiteración. Pero nada es lo mismo que lo de Rosberg...

Que por cierto, parece que eres el único que no ve un lance de carrera.
Imagen
Ganar es todo. Si terminas segundo, sólo lo recuerdan tu mujer y el perro
Avatar de Usuario
meteoro
Advertido
Advertido
 
Mensajes: 13865
Registrado: 18 Septiembre 2007, 18:54

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor DanielB » 26 Agosto 2014, 00:06

meteoro escribió:
Otani escribió:
Coincido, para mí Kimi tiene mucho más que demostrar antes de sacarle de la tumba. El propio Massa lo hacía bien de vez en cuando (que era cuando se justificaba diciendo que era porque Fernando "le necesitaba" :lol: ), pero a la siguiente volvía a hacerlo igual de mal. Kimi lo ha hecho muy bien en esta, eso no se puede negar, pero que lleva una temporada desastrosa no lo salva una carrera aceptable y una 4ª posición, por mucho que haya quedado por delante de Fernando que es lo que más le ha gustado a sus aficionados más extremistas.



ya sabeis como funciona esto. Vettel habia vuelto y se iba a comer a Ric con patatas porque habia hecho segundo en calificacion... con Kimi no va a ser diferente :mrgreen:


Me olvidaba lo talibanes que son algunos por aquí... :mrgreen:
Avatar de Usuario
DanielB
 
Mensajes: 2560
Registrado: 19 Febrero 2011, 03:53
Ubicación: Manta, Ecuador

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor Otani » 26 Agosto 2014, 00:09

DanielB escribió:
meteoro escribió:
ya sabeis como funciona esto. Vettel habia vuelto y se iba a comer a Ric con patatas porque habia hecho segundo en calificacion... con Kimi no va a ser diferente :mrgreen:


Me olvidaba lo talibanes que son algunos por aquí... :mrgreen:


Pues lamento que tengas esa opinión de mí (aunque no me importa, no por ti, sino porque sé que no es verdad). Yo creo haber dado mis argumentos, me gustaría que los rebatieras, si puedes. Aunque imagino que será más fácil llamarme talibán, al fin y al cabo, soy alonsista. Estoy acostumbrado :mrgreen:
Avatar de Usuario
Otani
 
Mensajes: 5201
Registrado: 22 Marzo 2009, 17:43
Ubicación: Galicia

Re: Gran Premio - Tabla de Tiempos

Mensajepor DanielB » 26 Agosto 2014, 00:38

Otani escribió:
DanielB escribió:
Me olvidaba lo talibanes que son algunos por aquí... :mrgreen:


Pues lamento que tengas esa opinión de mí (aunque no me importa, no por ti, sino porque sé que no es verdad). Yo creo haber dado mis argumentos, me gustaría que los rebatieras, si puedes. Aunque imagino que será más fácil llamarme talibán, al fin y al cabo, soy alonsista. Estoy acostumbrado :mrgreen:


Hombre, es normal que defiendas a Alonso, lo está haciendo mucho mejor que Kimi, pero por primera vez en carrera que Kimi no tiene inconvenientes y termina por delante, permitidnos a los seguidores celebrar que haya hecho una gran carrera en el que parece ser su territorio (no sé qué otro piloto pueda manejar tan bien como él en Spa, quizás Lewis).
Decir que Kimi está 'muerto' y compararlo con Massa (en su época con Ferrari) pues me parece de risa. Pero no pondré 'excusas' al rendimiento de Kimi esta temporada. No se ha podido adaptar en las primeras carreras y le ha costado mucho encontrar el feeling con el coche. Pero me alegro que por primera vez las cosas hayan salido como él ha querido. A ver si se mantiene, porque lo que vosotros queréis es batalla ¿no? :wink:
Avatar de Usuario
DanielB
 
Mensajes: 2560
Registrado: 19 Febrero 2011, 03:53
Ubicación: Manta, Ecuador

AnteriorSiguiente

Volver a 12. Gran Premio de BELGICA (Spa-Francorchamps)



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: 0 usuarios registrados y 1 invitado

cron