Gran Premio - Tabla de tiempos

[tatostrom]

Sabe que hace mal, se niega a responder sobre el incidente.


https://www.reddit.com/r/formula1/comme ... to_answer/

No lo vá a reconocer, el alemán es orgulloso y sabiendo que ya no va a haber sanción por medio seguirá en sus treces. Si la sanción estuviera en el aire ya veríamos como reculaba y pedía perdón.

[GTO]

Suscribo al 100% tus palabras, sobretodo lo último respecto a Hamilton. Hamilton dicta y manda una vez se apagan las luces, por eso no hay castigo para él. Y en efecto, los frenazos los hacen todos y están en su derecho. Pueden provocar un incidente, cierto, pero por eso el de atrás debe de estar muy atento también.

Cierto es que el frenazo que dio en la curva no es para nada normal, pero no hay nada que diga que no pueda hacerlo. Acá el principal culpable es Vettel, Hamilton comparte un poco de culpa también, pero de ninguna manera puede ser el principal culpable.

Es que no hay vuelta de hoja, Vettel es culpable y ha sido sancionado, lo que pasa es que por el desarrollo de la carrera no ha sido suficiente para Hamilton.

Hamilton hace una maniobra legal, y no debe ser sancionado, pero que nadie se lleve al engaño, ni siquiera en frente Vettelmaniaco, Hamilton lo hace con toda su mala idea, prueba de ello es que le revienta el aleron delantero.

Legal si, pero deberian revisar la normativa, por que frenar en la salida de la curva cuando tu contringante esta pegado a ti,
deberia ser revisada la normativa.

Esto es lo que opinan en RBR, los que se han beneficiado del lance. “Hamilton quería sacar a Vettel del ritmo, es un colapso delibrerado, lo tiene corriendo, fue una provocación. Vettel se ha enfadado y se ha vengado por la emoción. El sólo tuvo la mala suerte de que las cámaras se estaban fijando en él”, finaliza Helmut Marko.

[Jorge_MX]

Suscribo al 100% tus palabras, sobretodo lo último respecto a Hamilton. Hamilton dicta y manda una vez se apagan las luces, por eso no hay castigo para él. Y en efecto, los frenazos los hacen todos y están en su derecho. Pueden provocar un incidente, cierto, pero por eso el de atrás debe de estar muy atento también.

Cierto es que el frenazo que dio en la curva no es para nada normal, pero no hay nada que diga que no pueda hacerlo. Acá el principal culpable es Vettel, Hamilton comparte un poco de culpa también, pero de ninguna manera puede ser el principal culpable.

Es que no hay vuelta de hoja, Vettel es culpable y ha sido sancionado, lo que pasa es que por el desarrollo de la carrera no ha sido suficiente para Hamilton.

Hamilton hace una maniobra legal, y no debe ser sancionado, pero que nadie se lleve al engaño, ni siquiera en frente Vettelmaniaco, Hamilton lo hace con toda su mala idea, prueba de ello es que le revienta el aleron delantero.

Legal si, pero deberian revisar la normativa, por que frenar en la salida de la curva cuando tu contringante esta pegado a ti,
deberia ser revisada la normativa.

Esto es lo que opinan en RBR, los que se han beneficiado del lance. “Hamilton quería sacar a Vettel del ritmo, es un colapso delibrerado, lo tiene corriendo, fue una provocación. Vettel se ha enfadado y se ha vengado por la emoción. El sólo tuvo la mala suerte de que las cámaras se estaban fijando en él”, finaliza Helmut Marko.

Bueno, es que tú mismo lo has dicho, fue una provocación. Vettel puede decidir cómo reaccionar contra esa provocación. Lo cierto es que reaccionó como un auténtico energúmeno.

Hamilton sacó lo peor de Vettel, quizás buscando el toque también, lo consiguió y lo hizo legalmente. Otra cosa es lo que comentas, quizás las normas no son justas y se tengan que revisar, pero eso ya no le toca Lewis.

No dudo que lo de Hamilton haya sido mala leche, pero al menos está dentro del marco deportivo de competencia, lo de Vettel ya fue una salvajada, muy lejos de lo deportivo.

[GTO]

No dudo que lo de Hamilton haya sido mala leche, pero al menos está dentro del marco deportivo de competencia, lo de Vettel ya fue una salvajada, muy lejos de lo deportivo.

Lo vemos igual, Vettel ve que le rompen los bigotes y pierde, los nervios y las Formas. Se comporta como el tipico payaso de Semaforo o peor todavia envistiendo a Lewis.

Yo solo quiero hacer notar, a mi modo de ver, dos cosas. Que la normativa debería cambiarse, por que ha habido accidentes antes por esta practica.
Y por otro lado, se esta exagerando el tema con Vettel.
El verdadero problema es que los 10 Segundos no han sido suficientes para que Hamilton terminara delante de Vettel y por eso ahora se pide su cabeza.

Pero no perdamos la perspectiva, en la retransmisión de por aquí, De la Rosa dijo que la sanción era bastante dura. Se esta sacando las cosas de quicio. Hemos visto cientos de veces a pilotos echarles el coche encima a otros pilotos a 300 km/h. La reacción es la misma, frustración, cabreo y un "este se va a enterar". La diferencia esta en que esta vez se ve claramente la mala leche de Vettel al hacerlo. ¿se nos olvidan los toques Rosberg vs Hamilton? esto es lo mismo pero despacito. En este tipo de piques en carrera, lo que se valora es si hay accidentes, no lo olvidemos...Muy fea maniobra pero solo se han tocado las ruedas. ¿mensaje a Lewis del estilo que le mando Rosberg, en plan, no me quitare?

Esto habrá quien se lo tome como uno de los puntos calientes del enfrentamiento que nos queda por ver, y otros lo usaran para quitarle de nuevo el merito al odiado Vettel si gana su quinto campeonato.

[Joselo]

No entiendo cómo se sigue insistiendo con el "frenazo" de Hamilton, porque parece ser que se confirma por la telemetría de su monoplaza que no hubo acción frenante (o prácticamente imperceptible), sino una baja de marcha .

A ver...

Hamilton no sobrepasó ningún límite permitido (máximo ni mínimo) de velocidad circulando detrás del auto de seguridad. Vettel circula con su Ferrari detrás del McLaren del inglés, durante una competencia neutralizada por un auto de seguridad es responsable de guardar determinada distancia por si se presenta una disminución de velocidad de quién lo precede y así evitar cualquier tipo de incidente.

Por si no se entiende :

En cualquier categoría del automovilismo del mundo se presentan situaciones iguales o incluso más acentuadas que esta de enlentecer y acelerar y viceversa (variando la velocidad dentro de los límites permitidos), instantes antes de relanzarse la competencia.

Lo peor de todo esto es que no se acepte que Vettel con su Ferrari realizó una maniobra antideportiva chocando premeditadamente y adrede al Mercedes Benz de Hamilton, debiendo haber sido penalizado con su expulsión del G.P... siendo que lamentablemente los "alcornoques" de la FIA van a tener que enfrentar en el futuro algún caso similar... porque por lo pronto, éste ha creado un precedente que creará inimaginables controversias... los de la FIA son unos inútiles

¿Querían una carrera así, accidentada, irregular y complicada? ... ok, la tuvieron .

Más allá de la modificación en los "pianitos" ("bordillos", "lavaderos", etc.) que tuvieron que hacer los "alcornoques" de la FIA el Viernes en la zona de la torre medieval para que no vuelva a suceder el mismo bochorno, al no tener este trazado prácticamente vías de escape en la gran mayoría de su recorrido, los incidentes se multiplicaron y por consiguiente se tuvo que neutralizar más de una vez y hasta aplicar bandera roja por el simple hecho de que los restos de los toques quedaban sobre la cinta asfáltica por causa de ser un trazado urbano encajonado por las defensas, y que como resultante de esto la clasificación final de la competencia se vio total y seriamente alterada a diferencia si se hubiera tratado de un circuito en un autódromo que tenga espacios mínimos indispensables y normales en lo referente a espacio más allá de los límites de la pista.

[tatostrom]

Yo solo quiero hacer notar, a mi modo de ver, dos cosas. Que la normativa debería cambiarse, por que ha habido accidentes antes por esta practica.
Y por otro lado, se esta exagerando el tema con Vettel.
El verdadero problema es que los 10 Segundos no han sido suficientes para que Hamilton terminara delante de Vettel y por eso ahora se pide su cabeza.

Pero no perdamos la perspectiva, en la retransmisión de por aquí, De la Rosa dijo que la sanción era bastante dura.

Minutos antes de que se hiciera pública la sanción todos los comentaristas, incluído Pedro, decían que la sanción oportuna era la Bandera Negra. Y de hecho con la sanción puesta muchos seguían insistiendo en que habían sido muy benévolos y que con otros pilotos se usaría distinto rasero. De hecho ellos comentaban que a otro piloto le estarían diciendo que le retiraran la superlicencia por esa acción. El problema no es que Hamilton no terminara por delante de Vettel, el problema es que Vettel no debía haber terminado esa carrera.

Y respecto a cambiar la norma, es una posibilidad, pero habría que ver como se implanta y como se controla, supongo que por la telemetría pero sería un vacio aún más grande.

[Jorge_MX]

No dudo que lo de Hamilton haya sido mala leche, pero al menos está dentro del marco deportivo de competencia, lo de Vettel ya fue una salvajada, muy lejos de lo deportivo.

Lo vemos igual, Vettel ve que le rompen los bigotes y pierde, los nervios y las Formas. Se comporta como el tipico payaso de Semaforo o peor todavia envistiendo a Lewis.

Yo solo quiero hacer notar, a mi modo de ver, dos cosas. Que la normativa debería cambiarse, por que ha habido accidentes antes por esta practica.
Y por otro lado, se esta exagerando el tema con Vettel.
El verdadero problema es que los 10 Segundos no han sido suficientes para que Hamilton terminara delante de Vettel y por eso ahora se pide su cabeza.

Pero no perdamos la perspectiva, en la retransmisión de por aquí, De la Rosa dijo que la sanción era bastante dura. Se esta sacando las cosas de quicio. Hemos visto cientos de veces a pilotos echarles el coche encima a otros pilotos a 300 km/h. La reacción es la misma, frustración, cabreo y un "este se va a enterar". La diferencia esta en que esta vez se ve claramente la mala leche de Vettel al hacerlo. ¿se nos olvidan los toques Rosberg vs Hamilton? esto es lo mismo pero despacito. En este tipo de piques en carrera, lo que se valora es si hay accidentes, no lo olvidemos...Muy fea maniobra pero solo se han tocado las ruedas. ¿mensaje a Lewis del estilo que le mando Rosberg, en plan, no me quitare?

Esto habrá quien se lo tome como uno de los puntos calientes del enfrentamiento que nos queda por ver, y otros lo usaran para quitarle de nuevo el merito al odiado Vettel si gana su quinto campeonato.

Te equivocas Óscar. No es lo mismo pelear la posición o "echar" el coche como tú le llamas a 300 Km/H que lo que hizo Vettel.

Lo de Vettel fue aún con banderas amarillas, sin estar peleando la posición y después de haber chocado con el coche de enfrente siendo que el culpable fue el mismo Vettel...

Si lo quieres trasladar al fútbol para entenderlo mejor o para ponerlo un poco más gráfico. No es lo mismo ir a barrerte con todo para sacarle la pelota a un contrincante, que darle un puñetazo en la cara cuando el balón no está en juego, que fue lo que hizo Vettel.

Vettel merecía la bandera negra y una sanción económica importante.

[suso]

Ya sabía yo que los de siempre, meteoro y suso y alguno más que falta, iban a saltar: macarra, sucio, rastrero... Vosotros sí sois un dechado de educación, claro que sí. Así da gusto debatir.

Stop & go de 10 segundos, 3 puntos de la licencia. Como Cuquerella ha explicado, por encima de eso sólo hay bandera negra. Por cierto, él estaba de acuedo con la sanción impuesta. Os parecerá mejor o peor, y si Vettel gana el campeonato lo sacaréis a pasear, pero algunos ya estamos acostumbrados a tanta bilis y mala leche.

En vez de discutir educadamente del tema, os ponéis a insultar (no sólo a Vettel, puesto que lo de "vuestro" me alude directamente) y así os da igual que Hamilton entró acelerando a 71kph en la curva 15 y salió de la misma frenando a 51kph, lo que abr el debate. Quizá Seb ha querido dejarle claro, como Rosberg en España 2016, que no es una mera comparsa.

Y yo simplemente digo que no criminalizo a Vettel por un calentón (y de hecho defiendo la sanción) ni a Hamilton por intentar pasarse de listo. Son humanos, se equivocan. Podemos por supuesto hablar del incidente en términos correctos, pero vuestros mensajes dan vergüenza ajena, así de claro.

Ya estamos cojiendonosla con papel de fumar. Parafraseando al piloto de Ferrari (así te gusta mas??) Qué estamos debatiendo hombres
Mejor nos dejamos de tanta bilis y tanta historia

Igual si fuera el primer calenton, pero es que es el enésimo. Se le están permitiendo ya muchos, y lo peor, como le salen gratis no va a cejar en su conducta.

En cuanto al incidente, además de lo que dice la telemetria, el SC tenia apagadas las luces y desde ese momento quien manda y decide el ritmo es el que circula delante. Los de atras a andar listos. No lo digo yo, lo a comentado Pedro unas cuantas veces durante la carrera y en la post-carrera.

Cómo dice una famosa pelicula "tonto es el que hace tonterías" trasladándolo a esta situación, una persona que actúa de manera repetida de una manera concreta, bastante indeseable, y se le cataloga acordé a sus acciones perpetuada a lo largo de los años no es un insulto, sino calificar a una persona acordé a sus actos repetitivos y cansinos. Otra cosa es que lo haga un día suelto, se confunda una vez, igual dos... Pero lo de este
chico roza ya lo enfermizo

Después, me hace gracia que para una cosa se cita a cuquerella pero no a Pedro cuando dice que la culpa es totalmente de Vettel, cuando además está claro, no existe una deceleración brusca por parte de Hamilton, que por otro lado, es el que controla el ritmo una vez el sc apaga las luces, y que además, ya había actuado así en todas las curvas de 90° detrás del sc. Tratar de buscar alguna culpa a Hamilton es de risa, y ya con el reglamento en mano mejor ni hablamos, cosa que como he dicho, Pedro explico a la perfección tanto durante la carrera como en la post carrera. Por lo visto, ahora entrar en una curva a 70 y a la salida estar a 51, en coches que frenan de 350 a 80 en 3 segundos es frenar brusco

[Rodrigo-F1]

No me ha gustado la carrera de hoy, estuvo totalmente afectada por incidentes que si bien son producto de la competición, han afectado y modificado el resultado de la misma.
A mí forma de ver hoy Hamilton hubiera sido un más que merecido y justo ganador de esta carrera.
De todas formas Ricciardo ha ganado de forma correctisima la carrera y Stroll ha conseguido un bien merecido 3° puesto.
Lo de Vettel hoy ha sido lamentable, para mí (siendo seguidor de Vettel) le tendrían que haber sacado bandera negra y excluirlo de la prueba, lo de Hamilton puede ser discutible, pero de ultima es producto de un circunstancia de carrera, pero lo de Vettel no tiene ningún tipo de justificación o explicación que atenúe la situación.
Por más que no huebiera girado el volate para pegarle y el golpe haya sido producto de quitar las manos o la mano del volante y una ondulación de la pista o la suciedad de esta lo haya hecho colisionar con Hamilton, no hay ningún tipo de atenuante, hoy merecía si o si una bandera Negra.
Sin embargo no adhiero a lo que se ha dicho de que él haya sido un tramposo o un carroñero, yo creo que esta es la primera vez en que comete un acto completamente antideportivo.
Por otro lado Ferrari necesitaría despabilar un poco, porque Mercedes se ha recuperado y si rápido no buscan mejorar, Hamilton y mercedes se los van a comer.
Hoy por hoy Mercedes esta un paso adelante del Ferrari.
Veremos que nos depara la carreras que siguen.

[tatostrom]

Sin embargo no adhiero a lo que se ha dicho de que él haya sido un tramposo o un carroñero, yo creo que esta es la primera vez en que comete un acto completamente antideportivo.

Bueno, que yo sepa nadie le ha llamado tramposo o carroñero, tramposo es el que hace trampas y Vettel no las ha hecho, lo que ha hecho es una estupidez, una tontería pero desde luego no hizo ninguna trampa, a quien si se le ha tildado de "tramposo", maquiavélico, etc.. es a Hamilton, aunque más bien se ha dicho de él que es un tramposo "pero respetando las reglas", lo cual no sé muy bien como se come eso.

El problema de Vettel, no es que haya cometido más actos antideportivos como este, sino que se le suman las faltas de respeto a Charlie Whiting o al resto de compañeros, las quejas con o sin razón, etc....

[meteoro]

La FIA no encuentra nada anomalo en la telemetria


https://www.motorsport.com/f1/news/f1-h ... ng-923425/

[GTO]

Te equivocas Óscar. No es lo mismo pelear la posición o "echar" el coche como tú le llamas a 300 Km/H que lo que hizo Vettel.

Lo de Vettel fue aún con banderas amarillas, sin estar peleando la posición y después de haber chocado con el coche de enfrente siendo que el culpable fue el mismo Vettel...

Si lo quieres trasladar al fútbol para entenderlo mejor o para ponerlo un poco más gráfico. No es lo mismo ir a barrerte con todo para sacarle la pelota a un contrincante, que darle un puñetazo en la cara cuando el balón no está en juego, que fue lo que hizo Vettel.

Vettel merecía la bandera negra y una sanción económica importante.

Quizas tengas razón, no es lo mismo de cara al reglamento y al espectador, pero si la reacción estúpida del piloto.

Yo soy de los que opinan que una de las cosas que necesita la F1 es un poco de manga ancha por parte de los comisarios a la hora de sancionar, y bandera negra me parece demasiado.

En cuanto a Hamilton, de verdad me parece ridículo las opiniones que dicen que fue una maniobra "normal". , lo que dice la telemetria es que no hubo ningun break test, es decir no hubo una clavada de frenos, pero si hay freno, se ve a simple vista en el video y la bajada de 20 km /h es real.

Hamilton no es ningun estúpido, baja marcha y frena, para hacer esto y que no salga en las telemetrias un frenazo...

En estos temas hay que saber ver y analizar todo, y no querer ver la intencionalidad del britano no lo entiendo, otra cosa es que se diga que según la normativa, no hace nada ilegal, que es cierto, pero que su intención era romperle el coche a Vettel, es tan cierto como que lo consiguió. ¿o alguien piensa que hace esa maniobra sin mirar por el retrovisor? por favor...

[relayer]

Aparte de que a Hamilton no le convenía un toque por detrás porque podría haber pinchado.

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[cenyon]

No he visto la carrera ni el choque. Alguien tiene por ahí el video del susodicho? De todas formas por lo que decís que ha ocurrido...
Estas acciones no se pueden castigar como un lance de carrera. Si ocurre algo grave que pasa? Llevan máquinas hiperpotentes con alerones como cuchillas y ruedas que te caen encima y te aplastan... Yo no tendría piedad con este ni con ninguno. Castigo ejemplar que le haga perder este año. Y como reincida fuera. Punto. Y encima el doble por no pedir perdón. Por chuloplaya

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[cenyon]

No he visto la carrera ni el choque. Alguien tiene por ahí el video del susodicho? De todas formas por lo que decís que ha ocurrido...
Estas acciones no se pueden castigar como un lance de carrera. Si ocurre algo grave que pasa? Llevan máquinas hiperpotentes con alerones como cuchillas y ruedas que te caen encima y te aplastan... Yo no tendría piedad con este ni con ninguno. Castigo ejemplar que le haga perder este año. Y como reincida fuera. Punto. Y encima el doble por no pedir perdón. Por chuloplaya

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He visto el choque desde varias cámaras. Lo de chuloplaya lo retiro, debería seguir mis mismos consejos para Vettel jaja consejos doy que para mi no tengo...
Vettel debería hacérselo mirar sinceramente, en plan ir al psicólogo para ver si puede hacer que sea capaz de controlar esos ataques de ira que tiene que no son ni medio normales y en cuánto a las declaraciones posteriores, mejor estar calladito. Eso si es ser un hombre, estar calladito cuando no tienes la razón y saber pedir perdón. En cuanto a Ferrari, lo mismo, calladitos mejor y castigo ejemplar interno. Y en cuanto a la FIA, está muy bien que queramos dar espectáculo y tal, pero insisto, llevan máquinas que pueden sesgar una vida rápido.

EDITO: Y en cuánto a Hamilton, será legal, pero bueno, si vas provocando al final te encuentran.