Jean Todt: "La FIA debería tener un control completo"

[GTO]

TOMA DE DECISIONES
Jean Todt: "La FIA debería tener un control completo"




A medida que el proceso de toma de decisiones de la F1 gana cada vez más críticas debido a los cambios impuestos en el deporte, el presidente de la FIA, Jean Todt, ha comentado que la federación debería tener un control completo sobre ello. En el proceso están involucrados el Grupo de Estrategia, la Comisión de la F1 y el Consejo Mundial del Deporte de Motor. El pasado mes, Lewis Hamilton comentó que ya hay demasiadas partes involucradas respecto a los cambios que ha de hacerse.
Por ahora, el sistema de clasificación ocupa el primer puesto en la lista de aspectos más criticados, y Todt ha indicado que si la FIA tuviera un control completo sobre el asunto, entonces lo lógico se´ria cambiar el reglamento una vez más, pero él no puede tomar la decisión por sí solo. "La FIA debería tener un control completo como órgano regulados y legislador de la F1", señala Todt en declaraciones a Autosport.

"No obstante, históricamente, no ha sido así. Es lo que he heredado, así es como es. No soy un dicator, si lo fuera, entonces habría impuesto la Q1 y la Q2 como están ahora, con un cambio de tiempo, y tener la Q3 de 2015. Pero he recibido la confianza de 250 miembros de la FIA para ser presidente, así que no puedo permitir que se demande a la FIA, ya que perdería. En general, cuando los dictadores hacen eso, y tenemos ejemplos en asuntos mucho más importantes que el deporte, siempre pierden. La era de los dictadores ha pasado", añade.

http://www.f1aldia.com/28768/jean-todt- ... -completo/

[GTO]

Este tio es lo que se suele llamar un "*edito para no herir sensibilidades y estar en contra de las normas*"

Y quien cedió el control de la fia al grupo estrategico ¿la Guardia Civil?

Despues de la que ha liado este payaso, ahora se da cuenta de la cagada cometida, y lo dice como si no fuera una creación suya...

Por lo menos ahora sabe donde la ha cagado, si leyera el foro, lo hubiera descubierto hace tiempo...

[zabatxe]

Esto huele a "yo no he tenido la culpa". Pero vamos a ver, si no es tan difícil. La Fia debería de poner unas normas en los deportes de motor y los equipos deberían cumplirlas y sanseacabó. Lo que ha pasado es que se han vendido a los equipos y ahora vamos de demócratas que lo hablamos todo, cuando se han dado cuenta que la han cagado totalmente.

[Trupon]

Repe viewtopic.php?f=11&t=30845#p448258

[GTO]

Esto huele a "yo no he tenido la culpa". Pero vamos a ver, si no es tan difícil. La Fia debería de poner unas normas en los deportes de motor y los equipos deberían cumplirlas y sanseacabó. Lo que ha pasado es que se han vendido a los equipos y ahora vamos de demócratas que lo hablamos todo, cuando se han dado cuenta que la han cagado totalmente.

Claro, pero entonces Mercedes, Ferrari y sus esbirros ya no podrán mantener esta reglamentación sin cambios un par de años mas, para seguir abonados al podio, sin miedo a que los equipos satélites se acerquen y Renault u Honda, sean capaces de hacer un motor a su altura.

[Otani]

A ver si aprendemos a dar nuestras opiniones sin insultar y manteniendo un poco las formas, que esto no es una barra de bar.

Vamos, hoy en día con las redes sociales existen un montón de sitios donde podemos desahogarnos de la forma que queramos, lo que pasa es que aquí hay unas normas y hay comentarios que el resto del foro no tenemos por qué leer .

[mari]

Este tio es lo que se suele llamar un "tonto pollas"

Y quien cedió el control de la fia al grupo estrategico ¿la Guardia Civil?

Despues de la que ha liado este payaso, ahora se da cuenta de la cagada cometida, y lo dice como si no fuera una creación suya...

Por lo menos ahora sabe donde la ha cagado, si leyera el foro, lo hubiera descubierto hace tiempo...

Caeis en el mismo error una y otra vez. Estas decisiones no las toma la FIA sino la F1 Comission que existe desde mucho antes de que llegara Todt.

Before 2008, this commission consisted of representatives from the all teams, race organizers, engine manufacturers, sponsors, tire manufacturers and of course the FIA.
From 2008, just six of the 12 Formula One teams have voting rights as part of the Formula One Commission, the FIA announced. The move, which leaves big names such as McLaren without a vote, is part of an overhaul designed to simplify major decision making within the sport.

The Formula One Commission is responsible for approving any changes to the sporting and technical regulations proposed by the Sporting and Technical Working Groups (both of which include senior members from all teams), and then putting them forward to the FIA's World Motor Sport Council for ratification.

In the past, all of the teams have had voting rights, along with engine suppliers, tire manufacturers, race promoters, key sponsors. However, following the announced changes, just six teams - each from a different country - will have a say, along with five race promoters, plus a representative each from Formula One racing's commercial rights holder and the FIA.

The full list of those elected on to the 2008 Commission following a vote of the FIA World Motor Sport Council is as follows:

Teams:
Austria - Red Bull Racing
France - Renault
Germany - BMW Sauber
Italy - Ferrari
Japan - Honda
United Kingdom - Williams

Race promoters:
Australian Grand Prix
Brazilian Grand Prix
Hungarian Grand Prix
Monaco Grand Prix
Spanish Grand Prix

Esto es a lo que se refiere Todt. Este sistema de gobierno es anterior a su llegada y para cambiarse no depende de el ni de la FIA. Todo es mucho más complicado.

[Trupon]

Aquí se creen que lo saben todo, ya sabes

[GTO]

Me vas a perdonar Mary, pero la creaccion del grupo de Estrategia de la F1 y su formato de tener la misma fuerza de 6 votos para los 6 equipos top + 6 Fia + 6 Fom es de 2013, e ideado por Todt, el poder del grupo de estrategia nada tiene que ver con la antigua F1 comission, que no tenia 1/3 de la decision.

Noticia del 19 OCT 2013
POSTED BY: JAMES ALLEN | 19 OCT 2013 | 8:12 AM GMT | 222 COMMENTS
On Monday the F1 Strategy Group will meet for the first time and a new era of F1 rule making will begin, which excludes small and medium sized teams. They fear it could lead ultimately to the sport polarising into a few top “works” teams with the rest running customer cars.
The F1 Strategy Group is a new body which has been born out of the bilateral agreement between the FIA and the commercial rights holders CVC and Bernie Ecclestone, signed last month.
Where previously, the teams would all meet to have an input into new ideas and directions for the sport, now it will be a group of just six teams; Mercedes, Red Bull, McLaren, Ferrari, Williams and a floating member, which is currently Lotus due to championship position.
This cuts the small and medium sized teams out of the equation. The only say they have is when the findings and decisions of the F1 Strategy Group are passed to the F1 commission for ratification. But as the F1 commission is a large group that also contains suppliers and promoters, the voice of the small and medium sized teams is very much diluted.
The F1 Strategy Group is composed of three equal thirds: FIA has six votes, although it will be represented at meetings by only one person, the same carries for the commercial rights holder, while the six teams have one vote each.

http://www.jamesallenonf1.com/2013/10/c ... -excluded/

http://www.autosport.com/news/report.php/id/110773

En cualquier caso, me parece de risa que Todt ahora salga diciendo que la Fia debería tener el control completo, después de 7 años como presidente, cediendo y perdiendo el mismo, como si el no tuviera culpa alguna de lo que le esta pasando a la F1, como echándole la culpa a los equipos de la situacion actual. ¿no crees que es ridícula su postura de, "Han sido los otros niños"?

Ya te lo comente otra vez, no me parece tan grave los cambios introducidos en el 2014, como que estos perduren en el tiempo, sin modificaciones importantes, por que a los dos equipos poderosos les interesa.

Para que los equipos de arriba, controlen por ejemplo el retraso de cambios para 2017, necesitan la complicidad de la Fia.
Prefiero los tiempos en que cada año, había un cambio importante, encaminado a desbancar al equipo que domina, si no recuerdo mal, eso comenzó en 2004, obligando a un solo juego de gomas por carrera, que propicio la caída de ferrari. Y de 2004 a 2011 vimos alternancia en el dominio gracias a prohibir cosas cada año. Ahora llevamos 3 años sin cambios y no funciona.

[GTO]

Aquí se creen que lo saben todo, ya sabes

¿que problema tienes?

[Trupon]

Aquí se creen que lo saben todo, ya sabes

¿que problema tienes?

Mira en el post de la carrera por favor, y no lo estropees más. Ahí lo tienes

[mari]

Por enesima vez.....

El grupito de los seis equipos, la FIA y la FOM (el SG) plantea la propuesta que debe ser aprovada por mayoria entre ellos con los famosos 6+6+6 votos. La F1 Comission debe decidir si se aprueba o no, por Unanimidad. Y....la F1 Comission es la qiue finalmente decide si hay o no ese acuerdo para...ATENCION....que sea aprobado o ratificado en el World Motorsport Council.

El grupito famoso sólo plantea propuestas que luego entre todos se han de ratificar. Como por ejemplo ha sucedido con la famosa qualy tras Australia. SE ha devuelto al SG y de ahí a la F1 Commission donde otras areas del deporte tienen voto como por ejemplo Pirelli o los Sponsors. .... y como no ha habido unanimidad, se ha tumbado la propuesta.

Y este sistema de la F1 Comission donde estan todas las partes representadas y son las que finalmente deciden si se aprueba o no, existe desde mucho antes de Todt. La unica diferencia es que antes todos los equipos tenian derecho a votar al presentar dichas propuestas y ahora solo son 6, pero en la F1 Comission desde siempre tampoco han estado representados todos y hay equipos como Mclaren que desde 2008 estan fuera.

[GTO]

Por enesima vez.....

El grupito de los seis equipos, la FIA y la FOM (el SG) plantea la propuesta que debe ser aprovada por mayoria entre ellos con los famosos 6+6+6 votos. La F1 Comission debe decidir si se aprueba o no, por Unanimidad. Y....la F1 Comission es la qiue finalmente decide si hay o no ese acuerdo para...ATENCION....que sea aprobado o ratificado en el World Motorsport Council.

El grupito famoso sólo plantea propuestas que luego entre todos se han de ratificar. Como por ejemplo ha sucedido con la famosa qualy tras Australia. SE ha devuelto al SG y de ahí a la F1 Commission donde otras areas del deporte tienen voto como por ejemplo Pirelli o los Sponsors. .... y como no ha habido unanimidad, se ha tumbado la propuesta.

Y este sistema de la F1 Comission donde estan todas las partes representadas y son las que finalmente deciden si se aprueba o no, existe desde mucho antes de Todt. La unica diferencia es que antes todos los equipos tenian derecho a votar al presentar dichas propuestas y ahora solo son 6, pero en la F1 Comission desde siempre tampoco han estado representados todos y hay equipos como Mclaren que desde 2008 estan fuera.

Vamos a ver Mari, por que estamos hablando de lo mismo pero diferente...
El Grupo de estrategia, insisto es del 2013, es idea de Todt y es el grupo que diseño los cambios del 2014.
Lo que no funciona es el grupo de estrategia,

El grupito famoso sólo plantea propuestas que luego entre todos se han de ratificar. Como por ejemplo ha sucedido con la famosa qualy tras Australia. SE ha devuelto al SG y de ahí a la F1 Commission donde otras areas del deporte tienen voto como por ejemplo Pirelli o los Sponsors. .... y como no ha habido unanimidad, se ha tumbado la propuesta.

Efectivamente "solo plantea propuestas", pero esto es lo malo, que de ellos salen las propuestas, siempre con intereses particulares, y no por el interés de la F1. La F1 comisión, a veces para, y otras no, pero no propone nuevas. La fia es quien debería velar por los intereses de la F1, pero las propuestas Fia, pueden ser bloqueadas siempre que quieran la fom + 4 equipos...

El grupo de estrategia no funciona, por que basta que se pongan de acuerdo Ferrari, mercedes y algún equipo cliente con la Fom o con la Fia para sacar mas de 9 votos. Como cada uno va con sus intereses, es muy facil imponer un cambio o bloquear otros.
Como la Fom y la Fia siempre están encontradas, los equipos están dominando con sus politiqueos a placer. Y efectivamente los equipos pequeños, sin voz ni voto, y sin que Fom o fia les defiendan, están abocados a la estincion si esto no cambia, La F1 comisión no puede proponer solo bloquear.
Y lo peor de todo, equipos como Sauber, Force india, etc... llevan desde el 2013 sin opinar. esto es una barbaridad y lleva el sello Todt. Esto le ha costado la supervivencia de Marussia, Caterham, lotus y este año le tocara a Sauber o force india, que se están viendo sustituidos por equipos satelite encubiertos como haas.

Sinceramente, prefiero que la Fia imponga una qualy, aunque no me guste, a ver el ridículo espectáculo que entre unos despachos y otros están dando.
Y coincido plenamente con Todt en que la Fia deberia ser quien proponga cambios basados en lo que ellos entiendan como lo mejor para la F1 y la F1 comision sea quien ratifique o no. Sin el grupo de estrategia, tan elitista como interesado. Es decir, como antes del 2013...

[mari]

Respondeme a una pregunta GTO, como se tomaban estas decisiones antes de 2013? A ver si asi acabamos entendiendo lo que trato de explicarte.

[GTO]

Respondeme a una pregunta GTO, como se tomaban estas decisiones antes de 2013? A ver si así acabamos entendiendo lo que trato de explicarte.

Creo que te he entendido Mari, las decisiones antes del 2008 las tomaba la Fia con el pacto de la concordia siempre de espada de damocles. En 2008, aparece la comision F1 se tomaban en la F1 comisión que estaba liderada por la fia, y participaban tanto los equipos, como los promotores de los gp, pirelli y tenían especial relevancia la Fota (todos los equipos) y la Fom.
A partir del 2013, con la firma de Todt, se cargan a la fota que desaparece en feb 2014 y se crea el grupo de estrategia con el famoso 6 + 6 + 6 y organizan los cambios del 2014.
Se quedan 5 equipos al mando, + 1 de turno y el campo abonado para que la Fom, con el apoyo de 4 votos, saque adelante lo que quiera.
Este cambio propicio que el pacto de la concordia que era un acuerdo de la fom con todos los equipos se parara, y a partir de ahi cada equipo, firmo su propio pacto con la Fom, del que apenas hay nada publicado de lo que el Tito tiene firmado con cada uno por separado, pero si esta claro que los miembros del grupo estratégico tienen un trato muy preferencial en los dineros, y el tito maneja como le interesa.
La F1 comision ahora es el organismo que refrenda o no las ideas del grupo de gestión, no se como esta repartido el poder de la F1 comisión, pero si tengo claro que en esta comisión, desde 2008, solo están los 5 grandes + Sauber, solo están los promotores de 5 Gp, no de todos los Gp, la fom y la Fia, y tienen el derecho a veto.

Mi comentario viene, por que me parece muy fuerte que Todt, el presidente de la Fia desde 2009 y el padre de la criatura llamada el grupo de estrategia, ha cedido el poder de la fia, y ahora venga diciendo "La FIA debería tener un control completo".
Desde el mismo momento que se crea el grupo de estrategia en 2013, se paran los cambios anuales importantes, aquellos que prohibian los inventos del que ganaba, y no hay cambios anuales... en 2013 tuvimos una fotocopia del 2012, en 2014 se hizo aquella revolucion, y sin cambios importantes hasta el 2018.

Hace poco, Bernie decia "Mosley tomaba las decisiones y luego convencía a los demás de que los cambios eran buenos"
Dios me libre de defender a Mosley, era un dictador, pero hay que reconocerle que tenia liderazgo, antes la Fia tomaba las decisiones y los demás las aceptaban o las intentaban modificar a su interés, eran los tiempos en que deciamos maFIA cada vez que un equipo conseguia modificar algo en los despachos.
Todt, ha permitido / construido / secundado un sistema en el que solo salen adelante las decisiones que le interesan a la Fom y a los 3 equipos de turno, sin que la Fia pueda mas que sentarse en un rincon. Y cuando la Fia decide hacer algo, unos primero apoyan, luego no, y terminamos en lo que perfectamente ha resumido Kimi: Hay mucho politiqueo y muchas mierdas

Me tengo que reir por las palabra de Todt. Mary, si tu estas convencida que esta situacion actual viene de los tiempos de Mosley, te lo acepto, pero coño, ¿ el presidente de la Fia en 8 años no ha podido reconducir esto?
Para mi Todt no tiene derecho a decir ahora, que "la fia deberia tener un control completo". es de risa que asi se quiera quitar la responsabilidad el presidente de la Fia. Bernie con 80 años, es mas listo que el 10 veces y se lo ha merendado, por que es un incapaz.

Gracias a estos debates estamos destripando poco a poco los entresijos de las tripas de todo esto, en español no hay nada publicado, hay una opacidad tremenda, y creo que esto esta a punto de estallar.
En 10 dias, los pilotos por escrito pidiendo un nuevo gobierno, hasta Wolff diciendo que el 90 % de la F1 es politiqueo, Kimi, Alonso, Button, Vettel, diciendo abiertamente que esto es una locura y la comisión de la competencia de la UE, ha empezado las conversaciones para meterse en todo esto.
Huele a terremoto en la F1, y le hace falta romper la baraja y volver a repartir las cartas de otra manera.