Retransmisiones de la Fórmula 1

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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor mari » 19 Septiembre 2012, 13:43

GTO escribió:
suso escribió:si los previos los hiciese lobato..... el ni pincha ni corta, si no fuese por marc gene, pedro de la rosa que les enchufa a toni cuquerella etc, los previos no valdrian para nada, asiqeu, dar ese merito a Lobato me parece injusto


Ya te digo... Como cualquier programa tiene un equipo de guionistas y directores de producción que eligen y diseñan los contenidos, el presentador es el actor que los pone en escena. Que no es Amenabar vamos :wink:
Hay que decir que este periodista si tiene cosas buenas, le da emoción a algunas parte de la retrasmision, y como persona seguro que es un tipo genial, divertido para tomar unas cervezas, pero esto no tiene nada que ver con lo que algunos aficionados ya estamos muy jartitos, y es que solo se emociona con un piloto, y la imparcialidad le lleva a la mentira y el insulto.
Esto es lo que sus defensores no son capaces de entender que lo cortes no quita lo valiente.


Amén Compay!!!
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor Marcos_F1 » 19 Septiembre 2012, 14:01

A aquellos que no criticamos todo de Lobato se nos llama 'defensores' de dicho periodista... :shock:

Lo cual me lleva a pensar que quien usa ese adjetivo no comprende su significado. Un 'defensor' de alguien es quien lo protege a toda costa de todo, sea lo que sea. Vamos, que no lo critica haga lo que haga. Aplicándolo al foro, no he leído a nadie proteger a Lobato. Básicamente hay dos grupos: El primero, que lo defenestra a toda costa (me imagino que detrás de la puerta de sus casas tendrán colgada una diana con la cara de Lobato y dardos punzantes clavados en ella) porque Lobato es el anti-Cristo de la F1. Luego está el segundo grupo (entre los que me incluyo), mucho menos numeroso, que ni lo lapida ni lo alaba. Dice tanto sus errores como sus aciertos.

Por tanto, esto me lleva a pensar que el primer grupo dice que el segundo son los 'defensores' de Lobato porque no entienden otra forma de referirse a dicho periodista que no sea mediante una crítica.

Forero 1: Fulano ha dicho algo positivo de Lobato.
Forero 2: Es su defensor.
Forero 1: Pero, oye, es que más arriba también ha dicho cosas que no le parecen bien de él.
Forero 2: Da igual, no solo lo ha alabado, si no que no lo ha criticado.
Forero 1: Te estoy diciendo que más arriba ha dicho cosas negativas de él.
Forero 2: Pero, ¿ha dicho cosas positivas sí o no?
Forero 1: Sí.
Forero 2: Pues ya está, no le des más vueltas, lo ha defendido y por tanto es su defensor.

Ese diría que es más o menos el criterio para seleccionar a los defensores de Antonio Lobato.
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor mari » 19 Septiembre 2012, 14:20

Marcos, estás siendo un pelín radical. El significado del verbo defender tiene una acepción que es "proteger de un daño, perjuicio o ataque". Y un "defensor" sería aquel que defiende o protege. Teniendo en cuenta que cada vez que alguien dice algo de Lobato sales al rescate no veo que esté mal aplicado el término "defensores".

Creo que estais un poco quisquillosos con este tema. De la misma forma que algunos aspectos del trabajo que hace este señor a vosotros os gusta, a otros no. ¿cuál es el problema? Es que la gente no tiene derecho a opinar? Si a ti te parece bien pues expones tus razones. El resto hará lo propio para decir qué no le gusta de Lobato. Pero llevar esto a algo personal como que el que un forero hable de "defensores" y te sientas ofendido por ello me hace pensar en aquello de "quien se pica ajos come" Que no me parece mal oye...cada uno defiende la postura que le da la gana. Por cierto, es otra acepción de la palabra "defensor-".
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor Marcos_F1 » 19 Septiembre 2012, 14:34

mari escribió:Marcos, estás siendo un pelín radical. El significado del verbo defender tiene una acepción que es "proteger de un daño, perjuicio o ataque". Y un "defensor" sería aquel que defiende o protege. Teniendo en cuenta que cada vez que alguien dice algo de Lobato sales al rescate no veo que esté mal aplicado el término "defensores".

Creo que estais un poco quisquillosos con este tema. De la misma forma que algunos aspectos del trabajo que hace este señor a vosotros os gusta, a otros no. ¿cuál es el problema? Es que la gente no tiene derecho a opinar? Si a ti te parece bien pues expones tus razones. El resto hará lo propio para decir qué no le gusta de Lobato. Pero llevar esto a algo personal como que el que un forero hable de "defensores" y te sientas ofendido por ello me hace pensar en aquello de "quien se pica ajos come" Que no me parece mal oye...cada uno defiende la postura que le da la gana. Por cierto, es otra acepción de la palabra "defensor-".


O sea, que alguien me está acusando de algo que no soy y el quisquilloso soy yo... Ok.

El problema es que no respetáis que haya gente que lapide a Lobato. Aquí en este hilo he leído algo así como que los que no lapidamos a Lobato somos como sus ovejas. ¿No te escandalizas por eso? A mi vuestras críticas me parecerían bien siempre y cuando no vayáis poniendo adjetivos al que piensa distinto a vosotros. 'Defensores', 'ovejas'... Sobran esos calificativos.

¿Acaso yo te digo a ti que eres anti-Lobato? No, porque respeto tu opinión sobre el periodista. Sin embargo, a los que destacamos cualidades positivas del periodista nos llamáis defensores, como si todo lo que hiciera nos pareciera bien.

Y si por exponer lo que pienso significa que estoy picado... Mejor lo dejo aquí.
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor mari » 19 Septiembre 2012, 15:16

O sea, que alguien me está acusando de algo que no soy y el quisquilloso soy yo... Ok.

El problema es que no respetáis que haya gente que lapide a Lobato

Aqui creo que te has liado y lo que quieres decir es que "no respetais que haya gente que no lapide a Lobato. Y estas generalizando. A mi me parece genial que haya gente que defienda, apoye, critique, etc...las retransmisiones de Lobato porque para eso abriste este hilo no?? No tiene nada que ver con la persona que seguro es un tipo genial, sino su comportamiento en las retransmisiones, que a unos gustará y a otros no.
Lo que no voy a tolerar es que nadie "lapide" a nadie en el foro. Y digo esto porque, aunque se que lo estás empleando a modo de metáfora, se puede equiparar a la metáfora empleada por otro forero en forma de frase hecha en la que según tu, se llama "ovejas" a los que no "lapidan" a Lobato.
. Aquí en este hilo he leído algo así como que los que no lapidamos a Lobato somos como sus ovejas. ¿No te escandalizas por eso? A mi vuestras críticas me parecerían bien siempre y cuando no vayáis poniendo adjetivos al que piensa distinto a vosotros. 'Defensores', 'ovejas'... Sobran esos calificativos.

Pues no, no me escandaliza por lo que te he comentado antes. No veo un insulto en esto como no veo un insulto en que me estés llamando lapidaria porque yo no le tiro piedras a nadie. Pero entiendo lo que quieres decir....o tengo que enfadarme por tu calificativo?

¿Acaso yo te digo a ti que eres anti-Lobato? No, porque respeto tu opinión sobre el periodista. Sin embargo, a los que destacamos cualidades positivas del periodista nos llamáis defensores, como si todo lo que hiciera nos pareciera bien.

Y si por exponer lo que pienso significa que estoy picado... Mejor lo dejo aquí.


Yo no veo a nadie que te llame a ti "pro-nadie" y respeto tu opinión como tu dices respetar la mia aunque las compares con piedras :D :D . Yo no digo, por ejemplo, que tu le eches flores. Pero si que es cierto que mosquearte porque alguien hace un comentario utilizando un adjetivo como "defensor" cuando ni te nombra me parece un poco excesivo.
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor Marcos_F1 » 19 Septiembre 2012, 15:43

mari escribió:Aqui creo que te has liado y lo que quieres decir es que "no respetais que haya gente que no lapide a Lobato. Y estas generalizando. A mi me parece genial que haya gente que defienda, apoye, critique, etc...las retransmisiones de Lobato porque para eso abriste este hilo no?? No tiene nada que ver con la persona que seguro es un tipo genial, sino su comportamiento en las retransmisiones, que a unos gustará y a otros no.
Lo que no voy a tolerar es que nadie "lapide" a nadie en el foro. Y digo esto porque, aunque se que lo estás empleando a modo de metáfora, se puede equiparar a la metáfora empleada por otro forero en forma de frase hecha en la que según tu, se llama "ovejas" a los que no "lapidan" a Lobato.


Efectivamente, me he comido el 'no'.

El fin de este hilo no era solo para hablar de lo que vamos viendo en las retransmisiones, si no para evitar que todos los posts del foro se llenaran de discusiones entre lo malo o lo bueno que es Lobato. Esa discusión es mejor reunirla aquí.

Aquí hay gente que sí, lapida a Lobato constantemente y se escandaliza cuando hay alguien que no solo lo critica. Ya no es que no lo trague, si no que no es capaz de ver alguna cualidad positiva en él. Lo cual me parece preocupante puesto que si Lobato lo hiciera todo mal probablemete no presentaría la Fórmula 1 en España. Yo eso lo respeto. Por tanto me gustaría que mis opiniones en las que valoro cualidades positivas de dicha persona se tomaran igualmente como una opinión.

mari escribió:Pues no, no me escandaliza por lo que te he comentado antes. No veo un insulto en esto como no veo un insulto en que me estés llamando lapidaria porque yo no le tiro piedras a nadie. Pero entiendo lo que quieres decir....o tengo que enfadarme por tu calificativo?


Es que en ningún momento he dicho que sea un insulto. No todos los calificativos que se ponen resaltan cualidades negativas. El calificativo de 'defensor' va un poco unido a fanático, aquel que no es capaz de hacer autocrítica de cualquier cosa. Por tanto el calificativo de 'defensor' está mal empleado por lo menos en mi caso. Yo le defiendo y le critico cuando sea necesario. Y si me he dado por aludido ha sido porque le he defendido, y según se dice más arriba los defensores no sabemos hacer crítica de sus acciones.

mari escribió:Yo no veo a nadie que te llame a ti "pro-nadie" y respeto tu opinión como tu dices respetar la mia aunque las compares con piedras :D :D . Yo no digo, por ejemplo, que tu le eches flores. Pero si que es cierto que mosquearte porque alguien hace un comentario utilizando un adjetivo como "defensor" cuando ni te nombra me parece un poco excesivo.


Una cosa es llamar pro-algo cuando resulta ser cierto a decirlo cuando no lo es. A mi me puedes llamar sin ningún problema pro-Alonso o pro-Real Madrid porque no estarías faltando a la verdad. Pero otra cosa es decir que todos los que defendemos al periodista somos pro-Lobato, porque como digo, en mi caso no es cierto.

Cuando me refiero a opiniones lapidarias, estoy haciendo referencia al énfasis en la crítica, a solo ver lo malo y no también cosas positivas. Que como he dicho más arriba, algo hará bien, si no no estaría donde está. Eso ya lo tiene que ver cada uno, y si alguien no lo ve o no quiere verlo, por mi perfecto.

Con ese adjetivo no está haciendo referencia a mi directamente, pero sí se está refiriendo a mi opinión. Y no me he molestado, simplemente estoy intentando explicar que decir que aquí hay 'defensores' de Lobato es faltar a la verdad, salvo que mi comprensión lectora sea pésima. Y al referirse así a mi opinión, implícitamente está diciendo que yo soy un 'defensor' de Lobato. Y eso es lo que estoy intentando explicar, que no es verdad.
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor mari » 19 Septiembre 2012, 15:55

Marcos cariño, creo que estamos sacando esto de quicio.
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor Marcos_F1 » 19 Septiembre 2012, 15:59

Está visto que no me explico bien. Por mi parte se acabó el hablar de Lobato.
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor GTO » 19 Septiembre 2012, 16:09

Ahora lo entiendo, ya se por que estas calentito Marcos, mira, "asi es el pastor, asi son las ovejas". es una frase de la biblia y como mucha frases de la biblia es metaforica y viene a significar que los seguidores de un pastor son parecidos o del estilo del pastor, y para que te relajes, se lo dije concreta y directamente a F10, justo despues de un post en el que le daba la razon a este periodista....

No te he llamado oveja, tranquilo :lol: :lol: :lol:
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor Andres125sx » 19 Septiembre 2012, 18:37

Hombre claro que Lobato hace cosas bien, faltaría más, la cuestión es cuántas hace mal, y para mi son demasiadas para ser un comentarista de una de las retransmisiones de TV más vistas en España

- Falta de objetividad

- Faltas de respeto a muchos pilotos y miembros del paddock (para mi sólo esto ya debería ser motivo de despido)

- Fanatismos inaceptables en un comentarista de TV (que aunque en España sean muy habituales no dejan de ser un error en un periodista)

- Falta de criterio, lo que es más normal, ya que para eso están los especialistas como Gene, pero leche, si no eres el experto no te metas en fregados que luego la cagas. A veces incluso se permite el lujo de corregir a Gene :shock: , el cual, como tiene de caballero todo lo que le falta a Lobato, se suele callar para no dejarle en ridículo


También se podría hacer una lista de las cosas buenas que tiene, pero es que hacer las cosas bien debería ser lo habitual, no algo que premiar. ¿O es que no hay más periodistas que tengan cosas buenas? Los trabajos se dan a quien los hace mejor, es decir, a quien tiene menos fallos, no a quien tiene cosas buenas. Todos tienen/tenemos cosas buenas, lo que marca las diferencias es quién tiene menos fallos, y es quien debería ocupar el puesto. Y lo siento pero no me creo que no haya periodistas que puediesen hacerlo mejor, porque si me lo tengo que creer me pego un tiro de lo deprimente que sería.....


PD: Marcos, me mola tu nuevo avatar :mrgreen:
Jackie Stewart: "Me divierte leer todas las encuestas que salen sobre quién es el mejor piloto en la F1. Y me sorprende que haya gente que siga teniendo dudas, porque yo no las tengo. Alonso es el número uno, se encuentra en otra dimensión respecto a los demás."
Martin Brundle: "Podría llevar un cubo de basura sin ruedas y llevarlo al podio".
Ross Brawn: "Gana carreras en las que no debería ganar, carreras en las que él no tiene derecho a hacerlo. Y esa es la marca de un gran piloto. Es simplemente uno de los grandes de todos los tiempos."
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor Marcos_F1 » 19 Septiembre 2012, 18:59

Andres125sx escribió:PD: Marcos, me mola tu nuevo avatar :mrgreen:


Pues así lo celebré yo en mi casa. Fue como tener un orgasmo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor JAG._ » 19 Septiembre 2012, 23:56

si los previos los hiciese lobato..... el ni pincha ni corta, si no fuese por marc gene, pedro de la rosa que les enchufa a toni cuquerella etc, los previos no valdrian para nada, asiqeu, dar ese merito a Lobato me parece injusto


Hombre Suso, si a ti te parece que ser el jefe del equipo, director y maximo responsable de esos previos es no pinchar ni cortar.....
De verdad creo que la fobia que le teneis a este Sr. os hace perder toda la perspectiva.
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor Ame » 20 Septiembre 2012, 00:01

JAG._ escribió:
si los previos los hiciese lobato..... el ni pincha ni corta, si no fuese por marc gene, pedro de la rosa que les enchufa a toni cuquerella etc, los previos no valdrian para nada, asiqeu, dar ese merito a Lobato me parece injusto


Hombre Suso, si a ti te parece que ser el jefe del equipo, director y maximo responsable de esos previos es no pinchar ni cortar.....
De verdad creo que la fobia que le teneis a este Sr. os hace perder toda la perspectiva.

Que sea todo eso no le hace mejor comunicador :roll:
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor suso » 20 Septiembre 2012, 00:46

JAG._ escribió:
si los previos los hiciese lobato..... el ni pincha ni corta, si no fuese por marc gene, pedro de la rosa que les enchufa a toni cuquerella etc, los previos no valdrian para nada, asiqeu, dar ese merito a Lobato me parece injusto


Hombre Suso, si a ti te parece que ser el jefe del equipo, director y maximo responsable de esos previos es no pinchar ni cortar.....
De verdad creo que la fobia que le teneis a este Sr. os hace perder toda la perspectiva.

si me ponen ami de director de la mejor orquesta filarmonica del mundo tambien saldria una musica que alucinas, y no soy un buen director de musica, al igual que si me pones ahora a entrenar al barcelona iban a seguir jugando como lo hacen, con los jugadores que tienen....
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Re: Retransmisiones de la Fórmula 1

Mensajepor JAG._ » 20 Septiembre 2012, 01:40

Ame escribió:
JAG._ escribió:
Hombre Suso, si a ti te parece que ser el jefe del equipo, director y maximo responsable de esos previos es no pinchar ni cortar.....
De verdad creo que la fobia que le teneis a este Sr. os hace perder toda la perspectiva.

Que sea todo eso no le hace mejor comunicador :roll:
,

Por supuesto, pero ¿que tiene eso que ver con que pinche o corte en los previos?

si me ponen ami de director de la mejor orquesta filarmonica del mundo tambien saldria una musica que alucinas, y no soy un buen director de musica, al igual que si me pones ahora a entrenar al barcelona iban a seguir jugando como lo hacen, con los jugadores que tienen....


Yo me retiro de la conversacion, con todos mis respetos, no se puede dialogar con quien te cambia el tema constantemente-
Si te ponen de director de la mejor orquesta filarmonica del mundo será por que eres valido para ese puesto, y de entrenador del Barcelona no ponen a cualquiera.
Pero incluso en el improbable caso de que pusieran al peor entrenador del mundo al frente del Barcelona, este mal entrenador algo mandaría en el equipo no?
Ya es discutir por discutir, decir que Lobato ni pincha ni corta en los previos de la F1 es absurdo, le tengas la mania que le tengas y te guste o no te guste lo que haga.
De verdad que no os entiendo

PD Estoy con Marcos y paso de hablar mas de Lobato, ya es un tema excesivamente recurrente,
JAG._
 

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