Un millón y medio de espectadores menos tras la retirada de

La Fórmula 1 al dí­a.

Mensajepor Gerhard Berger » 01 Mayo 2008, 02:39

Bueno, alguien con sentido común nos viene bien. Desde luego. :wink:
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Mensajepor Ferdinand Porsche » 01 Mayo 2008, 03:26

Me notas raro? :lol: :lol: :lol:

Ves, yo veo lo contrario, veo un error que tu no consideres la generalizcion como una base de algo, dos opiniones pera diferentes para una misma cosa.Te lo pongo mas facil, generalizacion o Conclusión general que se saca de algo particular. :wink:

No veo que te de igual lo que estuviese haciendo si no no me hubieras preguntado, ya que preguntas, yo respondo.Preguntas , yo te lo explico.Por que esto??????son preguntas,no?

Entiendo perfectamente a Depeche, es mas le explico, por que no estoy deacuerdo con el.Y creo que Depeche me entiende y por eso me responde de esa forma.Por que a mi con Depeche no me ha pasado nada, que yo sepa,por lo menos por mi parte,cada uno tenemos nuestra forma de rabatir y no pasa nada y con el tendre mis trencillas, pero no mas lejos de aqui.Y si alguna vez nos vemos por algun circuito nos echamos unas cañas,seguro.

Lo de arbitrariedad lo utilizas por que te conviene en este relato tuyo, pues dale la vuelta y te lo aplicas y veras que la diferencia entre lo que tu crees y lo que es, es abismal. :wink:

En ningun momento digo que yo te nombro, si lo dices por la frase""Para nada me siento aludido, en todo caso me siento igual de aludido que tu cuando respondes :wink: "", yo esperaba que la entendieses, pero veo que no.

Yo convencer poco, ya estoy muy mayor para convercer :wink: solo dar mi opinion. :oops: :oops:

Bueno yo termino aqui con este hilo, por que de intentar responder a Depeche mira donde hemos llegado.
Michael Schumacher : “Si, he pilotado al máximo, pero solo al máximo del coche, al máximo de mis capacidades no”.
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Mensajepor Gerhard Berger » 01 Mayo 2008, 03:55

Sí, por que insinuas que no defiendes a los pobres, me parece raro.

No veo que sea cuestión de ponerlo más fácil, es que te lo pones más difícil para explicar. No puede ser una base de algo, por que nada es como piensas, todo es como és. Solo por ese principio, no puede serlo, tú puedes pensar que ese yonki es un ladrón, pero hasta que no lo conoces no lo sabes, es algo que ya de por sí te dice que es imposible establecer como base la generalización.

Generalización que yo sepa es polisémica. No tiene por que ser una conclusión general sobre un tema.

jajaja Y que es lo que te he preguntado, si acaso podías confirmar que nos referimos a tí, por que nosotros no hemos generalizado, hemos hablado de una mayoría, cosas conceptualmente diferentes por completo, al menos en una de sus acepciones.

No, no lo utilizo por conveniencia, lo utilizo por que tú crees que te incluimos en un lote, en el cual te has metido por que has querido, eso es arbitrario, que carece de lógica natural y es traspasado a una lógica selectiva. Y al menos leyendo tus respuestas es lo que dejas claro. Simplemente, pero es que veo que gustas de parafrasear, aludo a lo poco ingenioso que resulta verse repetido dicho acto en sucesivas ocasiones. No tiene mérito.

Entonces, a qué viene que yo me siento aludido y que por tanto respondes con mi mismo nivel de alusión. Por que dices cosas sin sentido y te quedas tan pancho, pero no solo eso, intentas ramejear para enrevesar más el conjunto, lo cual me parece molesto. No hay lugar a entender eso por que estar aludido es responder a algo que a priori no iba dirigido a tí y yo simplemente, lo que te he dicho ha sido si crees que estás en un grupo, que nosotros no generalizamos y por tanto que la gente haga lo que hace no quiere decir que lo hagas tú. A partir de ahí me has venido con la parida de la alusión, por tanto no entiendo eso en sí y menos entiendo que pretendas que lo entienda. Y mucho menos que lo uses a tono de burla, como diciéndome que no me entero, quizá a tí te vendría bien ensayar la explicación. Pero yo al menos te respeto.

No, mira donde has llegado, te has montado la peli de una pregunta, simple, que ni era arbitraria, a diferencia de tí, y solo por que te he comparado el efecto mediático de alonso con el de torres.
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Mensajepor mari » 01 Mayo 2008, 09:03

Pues lo siento pero no es de aficionado a un deporte que porque un deportista en concreto rompa motor se deje de ver la retransmision.
Si no juega Nadal no se ven los partidos de por ejemplo Federer? Si dices que eres aficionado al futbol y eres Cule solo ves los partidos del Barça? Si no hay pilotos españoles en GP no veis la carrera?
Si te aficionas a la F1 con Alonso, lo cual es muy normal, pero cuando Alonso rompe apagas la tele no te has aficionado a la F1 sino a Fernando Alonso. Y ejemplos hay montones como bien se dice por ahi arriba.
Por cierto.....alguien de este foro ha visto correr a Bahamontes y se aficiono con el al ciclismo??? Joder la estoy flipando.
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Mensajepor Carballedo » 01 Mayo 2008, 10:26

Vaya, mucha gente ha apagado la tele... esperemos que no se repita esto más...
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Mensajepor Sami » 01 Mayo 2008, 12:22

mari escribió:Pues lo siento pero no es de aficionado a un deporte que porque un deportista en concreto rompa motor se deje de ver la retransmision.
Si no juega Nadal no se ven los partidos de por ejemplo Federer? Si dices que eres aficionado al futbol y eres Cule solo ves los partidos del Barça? Si no hay pilotos españoles en GP no veis la carrera?
Si te aficionas a la F1 con Alonso, lo cual es muy normal, pero cuando Alonso rompe apagas la tele no te has aficionado a la F1 sino a Fernando Alonso. Y ejemplos hay montones como bien se dice por ahi arriba.
Por cierto.....alguien de este foro ha visto correr a Bahamontes y se aficiono con el al ciclismo??? Joder la estoy flipando.


Yo, yo, yo si vi correr a Bahamontes y me aficioné al ciclismo :lol: :lol: :lol:
Hay muchos tipos de aficiones, tantos como personas y cuando alguien es seguidor de un deportista en concreto o un equipo en particular el resto no le importa, no me parece raro ver a muchos aficionados abandonar el circuito al romper Alonso porque eso mismo lo vimos con Rossi en Jerez o lo vemos en muchos campos de futbol que pierde el equipo y la gente comienza a marcharse mucho antes de terminar el encuentro.

Puedes ser aficionado al deporte en sí, al deportista o equipo o a la nacionalidad, normalmente no veo piragüismo, pero si en una olimpiada está el gallego Cal compitiendo, me quedo a verlo, igual que cualquier disciplina donde compiten españoles me quedo a verla, eso creo que nos pasa a muchos.

¿Soy por eso mejor o peor aficionado? pues no lo se, lo que si se es que cuando Alonso se vaya muchos se irán, pero otros muchos se quedarán pues se les habrá metido el gusanillo dentro, siempre a sido así, en tenis hay un antes y un después de Manolo Santana, España es potencia mundial en tenis y a Santana hay que agradecerle porque tuvo mucho que ver en eso, lo mismo ha pasado con otros deportes.
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Mensajepor Ras » 01 Mayo 2008, 12:31

Sami escribió:Puedes ser aficionado al deporte en sí, al deportista o equipo o a la nacionalidad, normalmente no veo piragüismo, pero si en una olimpiada está el gallego Cal compitiendo, me quedo a verlo, igual que cualquier disciplina donde compiten españoles me quedo a verla, eso creo que nos pasa a muchos.

deacuerdo, pero seguro que no vas diciendo que eres aficionado al piragüismo, porque no lo eres. Eso es lo que creo que se discutía aquí.

un saludo!
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Mensajepor Sami » 01 Mayo 2008, 12:42

Ras escribió:
Sami escribió:Puedes ser aficionado al deporte en sí, al deportista o equipo o a la nacionalidad, normalmente no veo piragüismo, pero si en una olimpiada está el gallego Cal compitiendo, me quedo a verlo, igual que cualquier disciplina donde compiten españoles me quedo a verla, eso creo que nos pasa a muchos.

deacuerdo, pero seguro que no vas diciendo que eres aficionado al piragüismo, porque no lo eres. Eso es lo que creo que se discutía aquí.

un saludo!


Por supuesto que no, en este caso en concreto está claro, sigo a los deportistas nacionales.

Lo que sucede es que este foro es de seguidores de F1 por eso vienen las críticas a los seguidores de un deportista en concreto, ya lo sabemos, no son aficionados a la F1 ¿cual es el problema? porque alguien siga a un deportista y luego se vaya con él, no pasa nada, no están profanando ningún templo ni mancillando la F1 no es necesario sacar sacar el carnet de aficionado auténtico ni crear el tendido Nº 5 de los purista a la F1
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Mensajepor Gerhard Berger » 01 Mayo 2008, 18:28

Pues eso, ve al español donde esté, si hace ilusión. Pero no te digas aficionado al piragüismo, así como no te digas aficionado a la F1 si solo lo ves por Alonso, es lo que decimos en todo momento, no significa despreciar a nadie. Y no es sacar el carnet de aficionado, esto es hablar de un tema. Que yo sepa aquí no hay censura más que pornográfica. Así que podemos hablar de lo que nos parece, supongo el que haya gente que se dice aficionada a la F1 cuando en realidad lo es simplemente por que hay un piloto que le interesa que esté.

No es crear ni tendidos, ni nada, es simplemente hablar, como hablas del trabajo o de lo bien que te lo has pasado anoche. No creo que sea demoniaco.
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Mensajepor mari » 01 Mayo 2008, 19:26

No es una cuestion de purismo o de carnet de nada Sami. Y no es una critica a los seguidores de un deportista en concreto, pero si te gusta el tenis y especialmente Nadal, peroi te gusta el tenis de verdad no apagas la tele en una final Federer-Nalbaldian por ejemplo. Si te gusta el futbol aunque seas merengue, no dejas de ver una final Chelsea-Manchester de la Champions porque no juegue el Madrid. Yo al menos lo veo asi.
Si te enganchas a un deporte por un deportista se supone que es porque el deporte te gusta. Seguir a Kimi, a Fernando o a Hamilton, por ejemplo, sin gustarte la F1 solo se me ocurre que sea por seguir la moda. Y pagar más de 300 euros por la entrada a Montmelo para irte a media carrera ....
Yo no veo el piragüismo porque sinceramente, aunque David Cal sea español lo encuentro aburridisimo. De la misma forma que no veo la hipica, algunas pruebas de atletismo o algunas de natacion. No me gustan. Lo mismo con el ciclismo...solo me gustan las etapas de montaña pero vamos que si no lo veo no pasa nada.
Pero con el tenis por ejemplo, me levanto a la hora que haga falta igual que con la F1 independientemente de quien juegue o de que puesto en clasificacion hayan tenido los Mclaren. No se si me explico.
Pero para nada es una critica. Cada uno sigue el deporte a su manera.

Sami....¿cuantos años tienes si no es una indiscrecion? :lol: :lol: :lol:
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Mensajepor Ras » 01 Mayo 2008, 19:44

mari escribió:No es una cuestion de purismo o de carnet de nada Sami. Y no es una critica a los seguidores de un deportista en concreto, pero si te gusta el tenis y especialmente Nadal, peroi te gusta el tenis de verdad no apagas la tele en una final Federer-Nalbaldian por ejemplo. Si te gusta el futbol aunque seas merengue, no dejas de ver una final Chelsea-Manchester de la Champions porque no juegue el Madrid. Yo al menos lo veo asi.
Si te enganchas a un deporte por un deportista se supone que es porque el deporte te gusta. Seguir a Kimi, a Fernando o a Hamilton, por ejemplo, sin gustarte la F1 solo se me ocurre que sea por seguir la moda. Y pagar más de 300 euros por la entrada a Montmelo para irte a media carrera ....
Yo no veo el piragüismo porque sinceramente, aunque David Cal sea español lo encuentro aburridisimo. De la misma forma que no veo la hipica, algunas pruebas de atletismo o algunas de natacion. No me gustan. Lo mismo con el ciclismo...solo me gustan las etapas de montaña pero vamos que si no lo veo no pasa nada.
Pero con el tenis por ejemplo, me levanto a la hora que haga falta igual que con la F1 independientemente de quien juegue o de que puesto en clasificacion hayan tenido los Mclaren. No se si me explico.
Pero para nada es una critica. Cada uno sigue el deporte a su manera.

Sami....¿cuantos años tienes si no es una indiscrecion? :lol: :lol: :lol:

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Mensajepor mari » 01 Mayo 2008, 19:48

Por lo menos Ras, por lo menos .....jajajajajajajajajaja
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Mensajepor Sami » 01 Mayo 2008, 21:17

mari escribió:Por lo menos Ras, por lo menos .....jajajajajajajajajaja


Sois perversos, no sé ni como os hablo, no tengo mil aunque lo parezca, solo tengo 58 un chaval, estoy bien de salud aunque muchas veces se me va la olla. :lol:

Hay tantos tipos de aficionados como personas y los motivos igual, algo te puede gustar por infinidad de motivos y entrar en ellos es terreno pantanoso por lo que los de aficionados de verdad o de pega es algo totalmente relativo, muy difícil de evaluar.
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Mensajepor Crackissimo » 02 Mayo 2008, 00:32

mari escribió:No es una cuestion de purismo o de carnet de nada Sami. Y no es una critica a los seguidores de un deportista en concreto, pero si te gusta el tenis y especialmente Nadal, peroi te gusta el tenis de verdad no apagas la tele en una final Federer-Nalbaldian por ejemplo. Si te gusta el futbol aunque seas merengue, no dejas de ver una final Chelsea-Manchester de la Champions porque no juegue el Madrid. Yo al menos lo veo asi.
Si te enganchas a un deporte por un deportista se supone que es porque el deporte te gusta. Seguir a Kimi, a Fernando o a Hamilton, por ejemplo, sin gustarte la F1 solo se me ocurre que sea por seguir la moda. Y pagar más de 300 euros por la entrada a Montmelo para irte a media carrera ....
Yo no veo el piragüismo porque sinceramente, aunque David Cal sea español lo encuentro aburridisimo. De la misma forma que no veo la hipica, algunas pruebas de atletismo o algunas de natacion. No me gustan. Lo mismo con el ciclismo...solo me gustan las etapas de montaña pero vamos que si no lo veo no pasa nada.
Pero con el tenis por ejemplo, me levanto a la hora que haga falta igual que con la F1 independientemente de quien juegue o de que puesto en clasificacion hayan tenido los Mclaren. No se si me explico.
Pero para nada es una critica. Cada uno sigue el deporte a su manera.

Mejor no se puede resumir, vease que a mi la F1 me apasiona, el fútbol más todavía, el tenis me encanta, las motos desde siempre...pero como bien dices, el deporte en sí a parte de tener mi equipo de toda la vida, al que "amo", mi piloto, por el que me decanto y al que admiro, una escudería que me haya fascinado siempre y me haya echo ver de otra manera la F1 o un tenista que admire tambien y me enorgullezca cuando gane...el deporte sigue siendo el mismo este el que esté, si realmente lo amas, te gusta o te tira, no se puede apagar la televisión en medio de un partido, irte de un circuito o un estadio despues de haber pagado un dineral por estar ahí simplemente porque te crees que no vas a seguir disfrutando del espectaculo...
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Mensajepor Sami » 02 Mayo 2008, 01:38

El deporte es competición, no es algo solidario donde quedes en el puesto que quedes no importe, y luego se repartan los premios de manera altruista, no, competición pura y dura, ganadores y perdedores.

Te gustará mucho el tenis, si los dos finalistas son buenos quieres que gane el mejor, eso hará un buen aficionado ¿no? pero en el momento que uno de los dos goce de tus preferencias por el motivo que sea, te vas a decantar por tu favorito, ya quieres que gane este, en nuestro caso Federer-Nabaldian puede que nos de lo mismo, Federer-Nadal o (Barcelona -Real Madrid, Lorenzo-Pedrosa-Rossi) seguramente ya no, queremos que gane Nadal, ya tomamos partido, ya nos estamos traicionando, ya no somos tan buenos aficionados (que gane el mejor) cachis...ya somos aficionados de pega, traspasamos el límite.

Todos seguimos un deporte por algo, en el momento que ese deporte no cumple con tus expectativas vas hacer otra cosa, si te gusta el fútbol querrás ver una final, pero si es un partido aburrido puede que te pongas a ver cine, simplemente porque no cumple con lo que esperas.
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