Button campeón

[Ras]

Yo esperaría al ecuador de la temporada para hacer estas afirmaciones, aún queda mucho, y esto puede cambiar...

Es verdad que Button tiene las de ganar...pero se puede dar la vuelta a la tortilla. Desde que comenzó la temporada BrawnGP ha tenido la superioridad aplastante, no han arriesgado, han ido relativamente holgados y por eso no han cometido todavía errores...pero los cometerán, esto es una máxima en la Formula 1, tarde o temprano te cae un fallo de fiabilidad, del muro, o del piloto, demasiadas variables como para que no falle ninguna en tooooda la temporada.

Desde que comenzó la temporada los equipos no han hecho otra cosa que acercarse a BrawnGP, sobre todo Red Bull, pero ahora tambien Ferrari, si estos hubiesen ido más descargados, bien podrían haber calificado por encima de los Brawn quitándoles esa posicion tan cómoda.

De aquí a unas cuantas carreras Red Bull y Ferrari bien pueden estar por encima, y otras escuderías codeandose con ellos, y es entonces cuando los Brawn ya no podrán ir tan tranquilos, y cometerán errores...

La temporada no está vendida, nunca lo ha estado en la 5ª carrera y esto no va a ser una excepción, los Brawn tendran que luchar tarde o temprano.

La diferencia de puntos no es alarmante, 18 entre Button-Vettel, 25´5 entre Button y Webber y 26´5 entre Trulli y Webber...ESO NO ES NADA A ESTAS ALTURAS! Todos ellos tienen coches con opciones de mejorar más rápidos que el BrawnGP y con rendimientos cercanos, sobre todo Red Bull, y además Barrichello se suma a la ecuacion, que dice que no va a ser escudero de Button, y en cuanto tenga oportunidad de birlarle puntos lo intentará. Se puede desatar una lucha interna que no venga bien a BrawnGP, aunque Ross Brawn seguramente corte el tema rápidamente, pero más de un punto se puede llevar.

La temporada no está finiquitada, es mi opinion.

[carter18]

Pero yo me pregunto que es lo que tiene que cambiar... esta mas claro que el agua que este mundial se lo lleva Button de calle, y el unico que le puede hacer sombra es Vettel... Button campeon no se diga mas, es lo que hay... El toston que tiene el Nano no va ni pa tras.. Ferrari mejora, pero la pifia a la primera... y a Barri se la juegan, vamos que esta claro....

[Ras]

Pero yo me pregunto que es lo que tiene que cambiar... esta mas claro que el agua que este mundial se lo lleva Button de calle, y el unico que le puede hacer sombra es Vettel... Button campeon no se diga mas, es lo que hay.

Estás diciendo que hay un piloto que puede hacer sombra a Button, y a la vez dices que indiscutiblemente, y fuera de toda duda, Button va a ser campeón...hay algo contradictorio, no?

Vale que tiene las de ganar, AHORA, pero estamos viendo que la evolucion de algunos equipos está siendo tremenda, y la distancia de Button con sus perseguidores no es ni mucho menos abrumadora de momento, si la situacion se comienza a invertir antes del ecuador de la temporada, todo es posible.

[ismaelito.com]

Pero yo me pregunto que es lo que tiene que cambiar... esta mas claro que el agua que este mundial se lo lleva Button de calle, y el unico que le puede hacer sombra es Vettel... Button campeon no se diga mas, es lo que hay.

Estás diciendo que hay un piloto que puede hacer sombra a Button, y a la vez dices que indiscutiblemente, y fuera de toda duda, Button va a ser campeón...hay algo contradictorio, no?

Vale que tiene las de ganar, AHORA, pero estamos viendo que la evolucion de algunos equipos está siendo tremenda, y la distancia de Button con sus perseguidores no es ni mucho menos abrumadora de momento, si la situacion se comienza a invertir antes del ecuador de la temporada, todo es posible.

Si Ras pero a poco que Button sea regular en lo que queda de campeonato selleva el mundial, por que los demas evolucionan pero el Brawn tampoco se queda detras, y si nos acordamos de los mundiales de Alonso fueron mas o menois así, ganando muchas carreras al principio y luego siendo regular durante el resto de la temporada.

[MagicNano]

LAS ESTADÍSTICAS REFLEJAN QUE QUIEN GANÓ CUATRO DE LAS CINCO PRIMERAS CARRERAS LOGRÓ EL TÍTULO
La historia dice que Jenson Button será el próximo campeón mundial de Fórmula 1
Otros cinco pilotos ya lo hicieron en el pasado · Mansell y Schumacher lograron el pleno

Jenson Button será el ganador del título de Fórmula 1 en 2009. Al menos así lo asegura la historia al cien por cien, pues todos los pilotos que lograron la victoria en cuatro de los cinco grandes premios iniciales, acabaron haciéndose con la corona del Gran Circo.
Estadísticamente tendrían más probabilidades hombres como Jim Clark o Jackie Stewart pues cuando ellos ganaron, 1961 y 1969, la temporada de la F1 contaba con ocho y 11 carreras, respectivamente. Michael Schumacher lo tuvo más difícil en 2002 cuando la campaña constó de 17 citas. El alemán es el único piloto que ha repetido un inicio tan espectacular en su camino hacia el título.
Si algo tienen en común todos es que contaban con un coche superior al resto y que supieron amortizarlo. Más o menos como le está sucediendo a Jenson Button esta temporada con el discutido BrawnGP.
Sólo Mansell y Schumacher lo mejoran
Puestos a superar su excelente comienzo de año, sólo dos pilotos en estos 60 años de historia realizaron un arranque perfecto de Mundial. Fueron Nigel Mansell en 1992 y Michael Schumacher en 2004. Ambos hicieron el pleno imponiéndose en las cinco carreras. También los dos contaban con un monoplaza muy superior al resto. El británico contaba con un Williams Renault que le permitió imponerse en nueve de 16 pruebas para hacerse con su primer campeonato. El alemán igualmente arrasó con su Ferrari en su último título.

http://www.marca.com/2009/05/12/motor/f ... 22095.html

[Iceman1]

Bueno, ya deberíamos saber que en la F1 hasta el rabo todo es toro ¿no?

Yo hasta que no sea campeón matemático no diré nada porque en cada carrera, en cada vuelta, en cada curva, puede pasar cualquier cosa que decante el mundial a favor de uno o de otro aspirante.

Así que yo no lo veo tan claro, queda mucho pescado por vender aún.

[carter18]

Pero yo me pregunto que es lo que tiene que cambiar... esta mas claro que el agua que este mundial se lo lleva Button de calle, y el unico que le puede hacer sombra es Vettel... Button campeon no se diga mas, es lo que hay.

Estás diciendo que hay un piloto que puede hacer sombra a Button, y a la vez dices que indiscutiblemente, y fuera de toda duda, Button va a ser campeón...hay algo contradictorio, no?

Vale que tiene las de ganar, AHORA, pero estamos viendo que la evolucion de algunos equipos está siendo tremenda, y la distancia de Button con sus perseguidores no es ni mucho menos abrumadora de momento, si la situacion se comienza a invertir antes del ecuador de la temporada, todo es posible.

Digo hacerle sombra, queda claro el concepto de sombra (osea de segundo, no de ganador) asi que no veo la contradiccion...

[Gerhard Berger]

Yo esperaría al ecuador de la temporada para hacer estas afirmaciones, aún queda mucho, y esto puede cambiar...

Es verdad que Button tiene las de ganar...pero se puede dar la vuelta a la tortilla. Desde que comenzó la temporada BrawnGP ha tenido la superioridad aplastante, no han arriesgado, han ido relativamente holgados y por eso no han cometido todavía errores...pero los cometerán, esto es una máxima en la Formula 1, tarde o temprano te cae un fallo de fiabilidad, del muro, o del piloto, demasiadas variables como para que no falle ninguna en tooooda la temporada.

Desde que comenzó la temporada los equipos no han hecho otra cosa que acercarse a BrawnGP, sobre todo Red Bull, pero ahora tambien Ferrari, si estos hubiesen ido más descargados, bien podrían haber calificado por encima de los Brawn quitándoles esa posicion tan cómoda.

De aquí a unas cuantas carreras Red Bull y Ferrari bien pueden estar por encima, y otras escuderías codeandose con ellos, y es entonces cuando los Brawn ya no podrán ir tan tranquilos, y cometerán errores...

La temporada no está vendida, nunca lo ha estado en la 5ª carrera y esto no va a ser una excepción, los Brawn tendran que luchar tarde o temprano.

La diferencia de puntos no es alarmante, 18 entre Button-Vettel, 25´5 entre Button y Webber y 26´5 entre Trulli y Webber...ESO NO ES NADA A ESTAS ALTURAS! Todos ellos tienen coches con opciones de mejorar más rápidos que el BrawnGP y con rendimientos cercanos, sobre todo Red Bull, y además Barrichello se suma a la ecuacion, que dice que no va a ser escudero de Button, y en cuanto tenga oportunidad de birlarle puntos lo intentará. Se puede desatar una lucha interna que no venga bien a BrawnGP, aunque Ross Brawn seguramente corte el tema rápidamente, pero más de un punto se puede llevar.

La temporada no está finiquitada, es mi opinion.

Como empieza a ser habitual, Ras y yo en algunos asuntos somos como un calco en nuestras opiniones, esta es una de ellas.

Digo hacerle sombra, queda claro el concepto de sombra (osea de segundo, no de ganador) asi que no veo la contradiccion...

Es que has dicho que solo hay un piloto capaz de hacerle sombra, hacerle sombra significa que es el único capaz de adelantarle y taparle con la teórica sombra. Es decir que estás diciendo que el único capaz de ganar a Button es Vettel, no que sea el único capaz de quedar detrás de Button por que si no deberías decir que es Button el único capaz de hacer sombra a X piloto, según lo has dicho es contradictorio por que hacer sombra significa "quedar delante de" y si dices que Vettel es el único capaz de eso y luego que no hay duda de que Button ganará, es por ende contradictorio. Una confusión, nada más.

No sé si ahora ves la contradicción. jeje

[carter18]

Yo esperaría al ecuador de la temporada para hacer estas afirmaciones, aún queda mucho, y esto puede cambiar...

Es verdad que Button tiene las de ganar...pero se puede dar la vuelta a la tortilla. Desde que comenzó la temporada BrawnGP ha tenido la superioridad aplastante, no han arriesgado, han ido relativamente holgados y por eso no han cometido todavía errores...pero los cometerán, esto es una máxima en la Formula 1, tarde o temprano te cae un fallo de fiabilidad, del muro, o del piloto, demasiadas variables como para que no falle ninguna en tooooda la temporada.

Desde que comenzó la temporada los equipos no han hecho otra cosa que acercarse a BrawnGP, sobre todo Red Bull, pero ahora tambien Ferrari, si estos hubiesen ido más descargados, bien podrían haber calificado por encima de los Brawn quitándoles esa posicion tan cómoda.

De aquí a unas cuantas carreras Red Bull y Ferrari bien pueden estar por encima, y otras escuderías codeandose con ellos, y es entonces cuando los Brawn ya no podrán ir tan tranquilos, y cometerán errores...

La temporada no está vendida, nunca lo ha estado en la 5ª carrera y esto no va a ser una excepción, los Brawn tendran que luchar tarde o temprano.

La diferencia de puntos no es alarmante, 18 entre Button-Vettel, 25´5 entre Button y Webber y 26´5 entre Trulli y Webber...ESO NO ES NADA A ESTAS ALTURAS! Todos ellos tienen coches con opciones de mejorar más rápidos que el BrawnGP y con rendimientos cercanos, sobre todo Red Bull, y además Barrichello se suma a la ecuacion, que dice que no va a ser escudero de Button, y en cuanto tenga oportunidad de birlarle puntos lo intentará. Se puede desatar una lucha interna que no venga bien a BrawnGP, aunque Ross Brawn seguramente corte el tema rápidamente, pero más de un punto se puede llevar.

La temporada no está finiquitada, es mi opinion.

Como empieza a ser habitual, Ras y yo en algunos asuntos somos como un calco en nuestras opiniones, esta es una de ellas.

Digo hacerle sombra, queda claro el concepto de sombra (osea de segundo, no de ganador) asi que no veo la contradiccion...

Es que has dicho que solo hay un piloto capaz de hacerle sombra, hacerle sombra significa que es el único capaz de adelantarle y taparle con la teórica sombra. Es decir que estás diciendo que el único capaz de ganar a Button es Vettel, no que sea el único capaz de quedar detrás de Button por que si no deberías decir que es Button el único capaz de hacer sombra a X piloto, según lo has dicho es contradictorio por que hacer sombra significa "quedar delante de" y si dices que Vettel es el único capaz de eso y luego que no hay duda de que Button ganará, es por ende contradictorio. Una confusión, nada más.

No sé si ahora ves la contradicción. jeje

A ver si nos aclaramos, cuando todo esta en contra el sol te da de frente, no te deja ver con claridad, y tu sombra que detras, pero cuando las cosas van bien el sol esta detras y tu sombra va delante.... como las cosas a Vettel le van a la contra (lo que quiere decir que el sol esta delante, sombra detras...), osea que para que Vettel le adelante las condiciones tienen que ser favorables, y hasta el momento tengo entendido que no lo son.... Si estoy equivocado corrigirme.

Un saludo.

[Ras]

Yo esperaría al ecuador de la temporada para hacer estas afirmaciones, aún queda mucho, y esto puede cambiar...

Es verdad que Button tiene las de ganar...pero se puede dar la vuelta a la tortilla. Desde que comenzó la temporada BrawnGP ha tenido la superioridad aplastante, no han arriesgado, han ido relativamente holgados y por eso no han cometido todavía errores...pero los cometerán, esto es una máxima en la Formula 1, tarde o temprano te cae un fallo de fiabilidad, del muro, o del piloto, demasiadas variables como para que no falle ninguna en tooooda la temporada.

Desde que comenzó la temporada los equipos no han hecho otra cosa que acercarse a BrawnGP, sobre todo Red Bull, pero ahora tambien Ferrari, si estos hubiesen ido más descargados, bien podrían haber calificado por encima de los Brawn quitándoles esa posicion tan cómoda.

De aquí a unas cuantas carreras Red Bull y Ferrari bien pueden estar por encima, y otras escuderías codeandose con ellos, y es entonces cuando los Brawn ya no podrán ir tan tranquilos, y cometerán errores...

La temporada no está vendida, nunca lo ha estado en la 5ª carrera y esto no va a ser una excepción, los Brawn tendran que luchar tarde o temprano.

La diferencia de puntos no es alarmante, 18 entre Button-Vettel, 25´5 entre Button y Webber y 26´5 entre Trulli y Webber...ESO NO ES NADA A ESTAS ALTURAS! Todos ellos tienen coches con opciones de mejorar más rápidos que el BrawnGP y con rendimientos cercanos, sobre todo Red Bull, y además Barrichello se suma a la ecuacion, que dice que no va a ser escudero de Button, y en cuanto tenga oportunidad de birlarle puntos lo intentará. Se puede desatar una lucha interna que no venga bien a BrawnGP, aunque Ross Brawn seguramente corte el tema rápidamente, pero más de un punto se puede llevar.

La temporada no está finiquitada, es mi opinion.

Como empieza a ser habitual, Ras y yo en algunos asuntos somos como un calco en nuestras opiniones, esta es una de ellas.

Digo hacerle sombra, queda claro el concepto de sombra (osea de segundo, no de ganador) asi que no veo la contradiccion...

Es que has dicho que solo hay un piloto capaz de hacerle sombra, hacerle sombra significa que es el único capaz de adelantarle y taparle con la teórica sombra. Es decir que estás diciendo que el único capaz de ganar a Button es Vettel, no que sea el único capaz de quedar detrás de Button por que si no deberías decir que es Button el único capaz de hacer sombra a X piloto, según lo has dicho es contradictorio por que hacer sombra significa "quedar delante de" y si dices que Vettel es el único capaz de eso y luego que no hay duda de que Button ganará, es por ende contradictorio. Una confusión, nada más.

No sé si ahora ves la contradicción. jeje

A ver si nos aclaramos, cuando todo esta en contra el sol te da de frente, no te deja ver con claridad, y tu sombra que detras, pero cuando las cosas van bien el sol esta detras y tu sombra va delante.... como las cosas a Vettel le van a la contra (lo que quiere decir que el sol esta delante, sombra detras...), osea que para que Vettel le adelante las condiciones tienen que ser favorables, y hasta el momento tengo entendido que no lo son.... Si estoy equivocado corrigirme.

Un saludo.

Carter, te estas rayando un poco! No te ofendas que lo digo de buenas.

Gerhard te lo ha explicado perfectamente. La expresión hacer sombra no hay que desmenuzarla científicamente calculando la posicion del sol si estamos en verano y son las 2 del mediodía....madre mía, qué lio.

Hacer sombra es lo mismo que eclipsar, por ejemplo. Como si te digo que Button está eclipsando o haciendo sombra a Hamilton en Inglaterra...pues aplicado a un resultado de carrera es quedar por delante.

[Gerhard Berger]

Y para dejar claro del todo el asunto voy a poner un ejemplo práctico:

Michael Schumacher, Ferrari, año 2004, un periodo desde el gran premio de Europa al Gran premio de Bélgica, eso hace un total de 7 carreras, michael gana en Nurburgring, Gilles Villeneuve, Indianápolis, Magny Cours, Silverstone, Hockenheim, y Hungaroring, pero llega Spa y gana Räikkonen, si por ejemplo esas 7 carreras son las primeras del campeonato (y hay que tener en cuenta que es probable que hubiesen sido más carreras seguidas si Michael no se hubiese retirado en Mónaco) y Michael como digo las gana todas, Kimi ha sido el único capaz de hacerle sombra, es decir de ganarle...Hay que tener en cuenta, de igual manera, que hacer sombra viene a decir que alguien está arrasando...De ahí que sorprenda el hecho de que alguien le desbanque y de ahí la expresión "es el único capaz de hacerle sombra" o lo que es lo mismo, es el único capaz de quitarle el protagonismo.

[carter18]

Como empieza a ser habitual, Ras y yo en algunos asuntos somos como un calco en nuestras opiniones, esta es una de ellas.


[quote]Digo hacerle sombra, queda claro el concepto de sombra (osea de segundo, no de ganador) asi que no veo la contradiccion...

Es que has dicho que solo hay un piloto capaz de hacerle sombra, hacerle sombra significa que es el único capaz de adelantarle y taparle con la teórica sombra. Es decir que estás diciendo que el único capaz de ganar a Button es Vettel, no que sea el único capaz de quedar detrás de Button por que si no deberías decir que es Button el único capaz de hacer sombra a X piloto, según lo has dicho es contradictorio por que hacer sombra significa "quedar delante de" y si dices que Vettel es el único capaz de eso y luego que no hay duda de que Button ganará, es por ende contradictorio. Una confusión, nada más.

No sé si ahora ves la contradicción. jeje

A ver si nos aclaramos, cuando todo esta en contra el sol te da de frente, no te deja ver con claridad, y tu sombra que detras, pero cuando las cosas van bien el sol esta detras y tu sombra va delante.... como las cosas a Vettel le van a la contra (lo que quiere decir que el sol esta delante, sombra detras...), osea que para que Vettel le adelante las condiciones tienen que ser favorables, y hasta el momento tengo entendido que no lo son.... Si estoy equivocado corrigirme.

Un saludo.

Carter, te estas rayando un poco! No te ofendas que lo digo de buenas.

Gerhard te lo ha explicado perfectamente. La expresión hacer sombra no hay que desmenuzarla científicamente calculando la posicion del sol si estamos en verano y son las 2 del mediodía....madre mía, qué lio.

Hacer sombra es lo mismo que eclipsar, por ejemplo. Como si te digo que Button está eclipsando o haciendo sombra a Hamilton en Inglaterra...pues aplicado a un resultado de carrera es quedar por delante.[/quote]

Que va hombre, no me ofendo, ni me rayo, solo defiendo mi punto de vista.

Creo que la confucion viene, de que tenemos un concepto muy diferente de la frase: hacer sombra.... yo tengo entendido que hacer sombra es mantenerce siempre detras (como una sombra propiamente dicha). Pero entiendo a donde esta el mal entendido, me he expresado mal, ya que aqui todo es diferente y una misma palabra puede tener 2 significados, todo depende de la parte del mundo a donde la digas

Un saludo!

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[quote="Gerhard Berger escribió:Y para dejar claro del todo el asunto voy a poner un ejemplo práctico:

Michael Schumacher, Ferrari, año 2004, un periodo desde el gran premio de Europa al Gran premio de Bélgica, eso hace un total de 7 carreras, michael gana en Nurburgring, Gilles Villeneuve, Indianápolis, Magny Cours, Silverstone, Hockenheim, y Hungaroring, pero llega Spa y gana Räikkonen, si por ejemplo esas 7 carreras son las primeras del campeonato (y hay que tener en cuenta que es probable que hubiesen sido más carreras seguidas si Michael no se hubiese retirado en Mónaco) y Michael como digo las gana todas, Kimi ha sido el único capaz de hacerle sombra, es decir de ganarle...Hay que tener en cuenta, de igual manera, que hacer sombra viene a decir que alguien está arrasando...De ahí que sorprenda el hecho de que alguien le desbanque y de ahí la expresión "es el único capaz de hacerle sombra" o lo que es lo mismo, es el único capaz de quitarle el protagonismo.

[Gerhard Berger]

Ese es otro tema, de momento Sebastian ha sido el único capaz de hacerle sombra Espero que no sea el único, por otra parte. Yo bueno a estas alturas no soy tan optimista como en un principio, pero aun las matemáticas están abiertas y en esto todo es posible.

[Ras]

Bueno, después de Mónaco mi esperanza en Vettel descendió, y ahora aún más.

La esperanza Vettel se esfuma, todo el mundo habla de pilotazo, y que lo tiene que fichar Ferrari, Sucesor de Schumacher....y yo siempre digo que todavía tiene que demostrar más para hablar en estos términos....pues cada vez me demuestra que le quedá más que demostrar para tenerle en la estima que le estan teniendo muchos...

En Monaco hizo una mala carrera, y le castigó un trazado que no perdona errores...
Y ahora, en este GP más de lo mismo...su carrera condicionada a no dejarse adelantar y tirar, pues ha cometido un error llendo primero en la primera vuelta que le ha impedido llevar a cabo su estrategia, pero aún así, despues le ha pasado su compañero de equipo (pletórico Webber) gracias a que un Button, que a poco que le metiesen el coche iba a ceder posicion porque ya no era su guerra, le ha hecho tapon hasta llegar su repostaje... No sé exactamente cuanto, pero creo que Vettel en ese momento era entre 0,5 y 1 seg más rápido que Button...suficiente con esta nueva aerodinámica para intentar inquietarle en serio...

[Mr. Fittipaldi]

vettel esta aun, muy verde, me recuerda a hamilton en 2007, con fallos super tontos y que son los que cuestan un mundial.
fuera parte, el equipo hoy no le ha ayudado mucho, eso de dejarlo que siguiera a tres paradas ha sido un completísimo error.

por cierto , button, ha vuelto a demostrar que es un buen piloto con un magnifico coche. el campeonato es suyo.