Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Temas sobre Fórmula 1 que no encajen en otras secciones del foro

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor meteoro » 30 Enero 2010, 18:10

esta claro que lees e interpretas lo que te da la gana, por mi parte dejo aqui esta absurda discusion.
Imagen
Ganar es todo. Si terminas segundo, sólo lo recuerdan tu mujer y el perro
Avatar de Usuario
meteoro
Advertido
Advertido
 
Mensajes: 13945
Registrado: 18 Septiembre 2007, 18:54

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor Mekola » 30 Enero 2010, 20:11

GTO escribió:creo que estas dándole demasiada importancia a este tema, cuando se habla de un piloto argentino a todos los buenos aficionados nos viene a la cabeza el mas grande de todos los tiempos... no Mazzacane...

GTO, has dado en el clavo con una de las mejores respuestas. Es realmente Juan Manuel Fangio quien nos representa a los argentinos a nivel internacional, el que primero viene a la cabeza de los aficionados de todo el mundo, y no Mazzacane. A lo sumo, en segundo lugar, se acuerdan de los otros "grandes" argentinos que tenemos vivos, es decir, José Froilán González y Carlos Reutemann.

Respecto de Argentina Vs. España, por lo que he visto cada país ha mostrado sus riquezas a sus debidos tiempos, es muy cierta la superioridad española a nivel motociclístico (que Nieto ha inaugurado para bien de muchos compatriotas) y también que ha habido gran tradición rallística que no sé si surgió en la década de 1960 o antes. Lo mismo que el desarrollo argentino propio en turismos y rally, y el ámbito de fórmulas al menos hasta hace casi treinta años atrás.
Avatar de Usuario
Mekola
 
Mensajes: 2204
Registrado: 17 Febrero 2008, 23:54

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor GTO » 30 Enero 2010, 23:48

Mekola escribió:GTO, has dado en el clavo con una de las mejores respuestas. Es realmente Juan Manuel Fangio quien nos representa a los argentinos a nivel internacional, el que primero viene a la cabeza de los aficionados de todo el mundo, y no Mazzacane.

Gracas compay, ahi tenia que haberse quedado mi intervención en el hilo...

Respecto de Argentina Vs. España, por lo que he visto cada país ha mostrado sus riquezas a sus debidos tiempos, es muy cierta la superioridad española a nivel motociclístico (que Nieto ha inaugurado para bien de muchos compatriotas) y también que ha habido gran tradición rallística que no sé si surgió en la década de 1960 o antes. Lo mismo que el desarrollo argentino propio en turismos y rally, y el ámbito de fórmulas al menos hasta hace casi treinta años atrás.

tu si que has dado en el clavo en este tema, ni mas ni menos que lo dicho por ti...
Imagen
Avatar de Usuario
GTO
 
Mensajes: 35464
Registrado: 01 Enero 2007, 23:56
Ubicación: al sur del sur, frente al mare nostrum

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor Repco von Brabham » 30 Enero 2010, 23:57

Ivaneg escribió:Que maravilloso sería poder disfrutar aquí de canales temáticos de las diferentes categorías del motor.



Verdad que sí..

Verdad??
Cardíacos Abstenerse:
http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=71916

Les avisé..!!
Avatar de Usuario
Repco von Brabham
Baneado
Baneado
 
Mensajes: 355
Registrado: 09 Febrero 2008, 01:04

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor BT-44 » 31 Enero 2010, 09:24

Acá sí que están meando muchachos... pero no para ver quien llega más lejos, no gasten fuerzas en ello porque no van a conseguir cruzar el Atlántico desde ninguna de las dos costas. Para donde sí están meando es para arriba... a ver quien llega más alto. Claro que ya saben que todo lo que sube tiene que bajar. :roll:

Lo que ha derivado de este hilo es estúpido... hasta vergonzoso. Algo nunca visto por mí en el foro, en este foro, y lleva ya 5 páginas!!!!! Por favor. Que ahora se sumen los demás foreros de otras nacionalidades, que hay por aquí mexicanos, chilenos, dominicanos, etc. así la hacemos completa y se pone más animado ¿no?

Esto ya es digno de un foro de fútbol…

Que en España hay “tradición racing” la hay… y mucha, si hablamos de “tradición racing” hablamos de cualquier cosa que tenga motor y ruedas, no exclusivamente de autos de Fórmula o Turismo. Ya lo dijo Mekola que de España destaca totalmente la afición por el motociclismo, que duda cabe, y Argentina está a años luz… sí años luz de alcanzar ese nivel y hasta dudo que alguna vez lo alcance. Si aquí mismo los periolistos nos hablaban de los logros de nuestro Sebastián Porto diciendo el primer argentino en esto, el primer argentino en lo otro y se olvidaban del Señor Benedicto “Chiche” Caldarella… ni más ni menos que uno de los mejores pilotos de 2 ruedas que el país sacó al exterior y que no es broma… le peleaba mano a mano a Hailwood y sus siempre poderosas máquinas y toda su grandeza… claro sin olvidar toda la parafernalia, tecnología, y demás que Mike “The Bike” movía a su alrededor gracias al gran cash de su familia. Sin duda que Hailwood fue uno de los mejores, está en el firmamento de las 2 ruedas, pero Chiche supo pegarle unos cuantos chirlos por el culo y pocos recuerdan eso, a pocos le interesa… y hablo dentro del país, mi país. Si hasta lo aplaudieron más en Assen hace unos años en un evento conmemorativo que lo que lo aplauden aquí. Será tal la tradición por las motos en España que hasta tuvimos chicos argentinos, como Ignacio Tanzi, que no hace mucho supieron tomar parte del CEV (Campeonato Español de Velocidad)… y nadie aquí se ocupaba de ellos. Si, evidentemente aquí tenemos la costumbre, entre otras tantas, de quemar nuestra historia… en cualquier ámbito, en cualquier rubro… y también el deportivo lamentablemente…

Que la Alonsomanía alcanza un límite que en ocasiones se torna “irritante”… es cierto, si hasta llega a exasperar a algunos españoles. Pero y que, Alonso es de España y para España. El resto del mundo que a lo sumo se limite a disfrutar de lo que hace arriba del coche si no les gusta y punto… y punto a medias porque Alonso ha sabido trascender la frontera de su propio país para calarse hondo en muchos argentinos que no son nada de neonatos en esto de la “tradición racing” y de otros países también. Yo aplaudo lo que Alonso hizo y hace dentro del auto, pero no menos lo que hace y genera fuera del mismo… levantar semejante afición no es moco de pavo y estoy seguro que, contrario a lo que dice Repco, aquellos españoles que seguían la F1 desde la época dorada de esta hoy se encuentren contentos desde su llegada. No entiendo como no lo estarían ya que finalmente la afición por la que ellos han “luchado” ha cobrado finalmente vida, a la F1 me refiero. Si hasta el Sr. Felix Muelas, excelente historiador español de la F1 a quien Repco a mencionado, está involucrado en llevar adelante la versión en español de FORIX además de seguir participando en foros/blogs/webs de habla inglesa. Y que debo pensar entonces, pues simplemente que gente como él se ocupa de que esta afición crezca aún más en su país y el resto de los hispanohablantes. Como dijo Repco, es cierto que aquellos españoles sufrían al no poder ver en vivo las carreras de F1… simplemente porque no las transmitían y debían conformarse con un simple resumen, cosa que se porque me lo han comentado españoles, pero eso hoy ha cambiado y es para bien. Aquí hay “jóvenes” compañeros que pueden confirmar esto así como también hay de esos “marcianos” o “locos de la F1” incomprendidos por nadie tiempo atrás en España. A lo sumo “esos” españoles estarán descreidos de lo que hoy ven sus ojos cuando tiempo atrás eso les parecía un sueño, pero que es para bien lo es. Que sigan llegando nuevos aficionados, no importa que “nivel de conocimiento” tengan… en buenos lugares como estos pueden conocer aquellas cosas sobre lo que se interesen y desarrollar aún más su pasión. Además es un gusto personal que en el foro haya chicos “pequeños” que se asombran con tal o cual historia cuando los más grandes dejamos de asombrarnos lamentablemente… si hasta incluso tenemos varias parejas de padres e hijos que circulan por el foro, aquí hay familia dando vueltas. :wink:

Ojalá que este año con Pechito se sumen muchísimos argentinos a la afición motor, que muchos nenes quieran subirse a un kart y seguir el mismo camino. Ojalá que Pecho genere un nuevo motor impulsor de esta afición al nivel que ha logrado Fernando en España donde millones de chicos deben tener colgado en su pieza algún poster con su rostro. Y no me refiero a niños argentinos que por suerte nacen dentro de esta afición ciertamente difundida aquí… sino a aquellos que hasta son obligados a jugar al fútbol con un padre a sus espaldas que busca “hacerse” la vida… y por qué no aquellos detrás de una raqueta de tenis que tan de moda está hoy en día... Claro que si tenemos periodistas de fútbol en el país, que no tienen idea de cuantas ruedas tiene un auto, diciendo que las carreras del TC, TC2000, TN y demás son 30, 40 o hasta 50 carteles publicitarios dando vueltas se complica y hacia otros rumbos escapan los chicos y la nueva afición. Esos periodistas que parecen olvidar que las camisetas de fútbol antes no tenían publicidades y hoy sí… En fin, que viva el Fútbol Público... ehh digo, la TV Pública. :wink: Cambias de canal y hay fútbol, otro canal hay fútbol... le das al maldito control y si... fútbol, si hasta nos pasan la liga española, inglesa y alemana en vivo... como si no tuvieramos poco con la de aquí.

Que tan de rosa no es la cosa por aquí… por que no recordar aquella gloriosa época de autos y categorías de Fórmula que supo tener el país en las cuales has tomado parte Repco. Hoy tenemos una FR lejos del nivel mostrado años atrás comparada con la de otros países europeos, y no me refiero a competitividad dentro de la categoría que si hay y mucha, muchos chicos que demuestran llevar el volante como reyes… y pensar que años atrás teníamos una excelentísima cantera, con gran cantidad de categorías de “ruedas descubiertas” y hoy si no fuera por la FR no tenemos nada a nivel nacional digno de mención cuando había tanto en ese rubro... Y recordar la FR Sudamericana que nos visitaba tan asiduamente por nuestros circuitos, con tanta cantidad de pilotos argentinos y que llegó a alcanzar un nivel superlativo… Eso sin meternos en el tema de que esta debacle en categorías de Fórmula le cierra la puerta a muchos chicos que tranquilamente podrían ser “exportados”… si hasta los FR actuales en nuestro país están mal enfocados en su concepción mecánica-estructural tal que si un joven piloto argentino quiere dar un salto hacía una Fórmula en Europa de mayor relieve se encontrará con algo totalmente distinto a lo que está acostumbrado… se llenan de mañas que no sirven más que para llevar estos autos, adquieren vicios que toma tiempo quitárse de encima, contraproducentes para seguir rumbo afuera y destacar. Gracias a Dios de los “pibes” Pechito se fogueó en Europa desde chico y el otro con grandísima capacidad, Esteban Guerrieri, luego de su gran escalón en la FR pudo salir a probar suerte fuera. Si existieran categorías de Fórmula escalonadas en el país los jóvenes pilotos podrían foguearse directamente aquí para saltar a una gran categoría… por qué no la GP2… eso sí existe hoy en España y si no van a la GP2, que es apuntar realmente alto de entrada, pasan por la WS, la Británica y luego sí siguen rumbo.

En fin… algunos se preguntaran que pinta este acá, no era de Argentina. Si lo soy y con todo orgullo. Sin embargo comento todo esto para dar un pantallaso de que no todo es color de rosas como puede suponerse leyendo algunos comentarios de Repco. No soy Anti-Argentino ni muchos menos por favor… pero aquí hay muchas cosas buenas y muchas cosas malas, como en todos lados, como en todos los países. Para hablar bien… hablamos todos. Evaluar y comparar si es más o menos en un país o en otro… es mear para arriba y ya saben lo que pasa. Sin intenciones de faltarle el respeto al Sr. Enrique Benamo, a quien tengo en estima deportiva por su carrera, noto cierta vehemencia en esos comentarios y no comparto muchos de ellos aunque también noto aquí, sin justificarlo, que no se alcanza a entender la pasión que el desea demostrar reina aquí… un choque de cultura, su modo de expresarse, que se yo?????… no soy sociólogo para evaluar eso ni me atrevería.

Creo que esto ya ha tocado fondo y nada bueno puede salir para el foro de continuar… hay cosas muchísimo más importantes para tratar. Hay muchísimas aportaciones que Repco podría relatar para el deleite del foro, infinidad de anécdotas e historias. Mensajes más arriba comentaste que:

Repco von Brabham escribió:no hay tiempo ni espacio para poner aquí anécdotas que te harían lagrimear de emoción


Bueno… espacio hay evidentemente, el foro cuenta con un buen servidor así que no sería problema… si hay espacio (me sorprende) para llevar adelante una discusión de este tipo lo hay de sobra para tratar temas interesantes. En cuanto al tiempo eso ya depende de tu disponibilidad lógicamente… pero podrías hacerlo en partes, poniendo un “Continuará” al final de cada mensaje… o como gustes organizarte. No tengo dudas que sería un gusto inmenso para el foro que cuentes tus historias, que no aburren a nadie sino todo lo contrario… Si contaras anécdotas del modo que has narrado la del Loco Luis y la Ferrarita en Le Mans, que pone la piel de gallina como lo contas, será un placer.

Por ejemplo, sabían qué?:

* Un gran piloto que pasó por la F1, de esos con muchos eggs, siendo niño le pidió un autógrafo y una foto al Sr. Enrique Benamo. (Gran anécdota).

* Repco llegó a un arreglo y estuvo a punto de debutar en la F1 con el equipo Theodore. (Me enteré hace poco de esto)

* En su paso por Inglaterra, caos Malvinas de por medio, subió al podio y no le izaron la bandera. (Recuerdo de mis padres trasladado a mi, nunca vi correr a Repco lamentablemente)

* Lucas Benamo, hijo de Repco, fue campeón de la FR Argentina en 2005 y compartió auto con Pechito Lopez en los 200 km de Buenos Aires hace un par de años en el TC2000. Actualmente compite en el Turismo Nacional en el equipo que peleó el campeonato de pilotos el año pasado.

No doy algunos datos ni detalles que tengo conocimiento para que Repco, si lo desea finalmente, se explaye a su gusto y a su modo ya que al fin y al cabo son sus vivencias, algunos de los temas o anécdotas que todo aficionado al mundo motor estaría interesado en conocer... sin duda que hay muchísimos más. Yo te animo públicamente a que lo hagas, será agradecido por el foro.

Estoy un poco desconectado por este tiempo pero pronto regresaré a Córdoba. Un abrazo para todos, Ale. :D
Avatar de Usuario
BT-44
 
Mensajes: 5472
Registrado: 11 Julio 2009, 12:41
Ubicación: Córdoba, Argentina

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor GTO » 31 Enero 2010, 10:44

BT-44 escribió:Acá sí que están meando muchachos... pero no para ver quien llega más lejos, no gasten fuerzas en ello porque no van a conseguir cruzar el Atlántico desde ninguna de las dos costas. Para donde sí están meando es para arriba... a ver quien llega más alto. Claro que ya saben que todo lo que sube tiene que bajar. :roll:

Lo que ha derivado de este hilo es estúpido... hasta vergonzoso. Algo nunca visto por mí en el foro, en este foro, y lleva ya 5 páginas!!!!! Por favor. Que ahora se sumen los demás foreros de otras nacionalidades, que hay por aquí mexicanos, chilenos, dominicanos, etc. así la hacemos completa y se pone más animado ¿no?

Esto ya es digno de un foro de fútbol…


por aqui tenemos un refran que dice "eramos pocos y pario la abuela" Ale, un poco mas y tu meada llega a los satélites :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: al menos has sido original de mear para arriba :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
en el contenido estoy bastante de acuerdo en todo lo que has comentado, pero por favor que no entre mas nadie diciendo "uf desde luego como sois los demas de ruines y cochinos.. ", y ya que estoy aquí echo mi meadita a ver a donde llego :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: por ahora la única que se ha contenido por ser una señorita/a ha sido Iek, todos los demás os ha faltado tiempo para estar con la churra al aire, y muchos hace tiempo que nos la hemos guardado... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
haber si al menos esto sirve para conseguir que nazca un hilo de anécdotas en competición como propones...
Imagen
Avatar de Usuario
GTO
 
Mensajes: 35464
Registrado: 01 Enero 2007, 23:56
Ubicación: al sur del sur, frente al mare nostrum

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor jl_zgz » 01 Febrero 2010, 09:39

GTO escribió:
en el contenido estoy bastante de acuerdo en todo lo que has comentado, pero por favor que no entre mas nadie diciendo "uf desde luego como sois los demas de ruines y cochinos.. ", y ya que estoy aquí echo mi meadita a ver a donde llego :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: por ahora la única que se ha contenido por ser una señorita/a ha sido Iek, todos los demás os ha faltado tiempo para estar con la churra al aire, y muchos hace tiempo que nos la hemos guardado... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
haber si al menos esto sirve para conseguir que nazca un hilo de anécdotas en competición como propones...


+1, GTO, suscribo todo lo que expones, y aprovecho para pedir disculpas por haber entrado al trapo. (por la parte que me toca)

Repco, solo una cosa, por favor, olvidate de aficiones, prensa sensacionalista, nacionalismos que no nos llevan a ninguna parte, etc, etc y cuéntanos todo eso que tu sabes. Eso sí que merece la pena. Gracias.
Avatar de Usuario
jl_zgz
 
Mensajes: 382
Registrado: 19 Enero 2008, 20:45
Ubicación: Mañolandia

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor Repco von Brabham » 02 Febrero 2010, 01:38

Repco, solo una cosa, por favor, olvidate de aficiones, prensa sensacionalista, nacionalismos que no nos llevan a ninguna parte, etc, etc y cuéntanos todo eso que tu sabes. Eso sí que merece la pena. Gracias.


Vale, vale.. OK.

Solo quisiera concluir esto diciendo que con todo gusto daría yo un mes de sueldo, si con ello lograra haceros conocer y disfrutar de esa celestial locura cósmica que es el Automovilismo Argentino., lo que es y significa un domingo en un autódromo Argentino.,
Por alguna maniobra retorcida y maldita de Satanás, no hemos logrado nosotros los Argentinos contagiar y culturizar con esto a nuestros países vecinos, a los países que limitan con el nuestro... de hecho son muy pocos los europeos que saben que en BRASIL el automovilismo Interno NO EXISTE., simplemente no existe..(ni que hablar de los restantes países limítrofes de la zona).

Será porque disfrutamos tanto, porque nos gusta tanto y tiene tanto éxito, que nunca hizo falta salir al exterior a buscar nuevos mercados... quizas tambien hubo un poco de egoísmo de nuestra parte, de pensar "lo bueno para nosotros, los demás que se arreglen".., nos ensimismamos en lo nuestro, nos intoxicamos en nuestro propio regocijo., y olvidamos volcar de ese vaso a los países que nos rodean y al resto de Sudamérica.

Y tambien, por alguna maniobra retorcida y maldita de Satanás, los ingleses que están a 12.000 Km de distancia, se conocen al dedillo el racing Argentino, se informan y lo disfrutan.... maldita paradoja de Lucifer!!!!!

UN ABRAZO
Avatar de Usuario
Repco von Brabham
Baneado
Baneado
 
Mensajes: 355
Registrado: 09 Febrero 2008, 01:04

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor iekara » 02 Febrero 2010, 01:46

Mmmmm...¿os acordáis de la peli Don Erre que Erre, de Paco Martínez Soria???? :roll:
Real como la vida mismaaaa...
Y, GTO...señorita... :oops: :oops:
Avatar de Usuario
iekara
 
Mensajes: 663
Registrado: 25 Marzo 2008, 21:08

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor Sidney Watkins » 02 Febrero 2010, 14:52

iekara escribió:Mmmmm...¿os acordáis de la peli Don Erre que Erre, de Paco Martínez Soria???? :roll:
Real como la vida mismaaaa...
Y, GTO...señorita... :oops: :oops:


Pedazo película, es verdad que me ha recordado a la escena del banco..., y que el tío no se movía de su sitio. :D
Sid Watkins
Avatar de Usuario
Sidney Watkins
 
Mensajes: 2808
Registrado: 11 Agosto 2007, 07:58

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor jl_zgz » 02 Febrero 2010, 15:51

Por algo era aragones, como yo. (necesito un emoticono con boina, please)
Avatar de Usuario
jl_zgz
 
Mensajes: 382
Registrado: 19 Enero 2008, 20:45
Ubicación: Mañolandia

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor GTO » 02 Febrero 2010, 23:04

"y es por mucho mas de 257 pesetas, es por que llevo razón, y para mi eso es sagrado... "
don Francisco Martinez Soria...
Imagen
Avatar de Usuario
GTO
 
Mensajes: 35464
Registrado: 01 Enero 2007, 23:56
Ubicación: al sur del sur, frente al mare nostrum

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor jdvp » 03 Febrero 2010, 01:54

jl_zgz escribió:Por algo era aragones, como yo. (necesito un emoticono con boina, please)


A ver si te sirve este

Imagen
Visita mi nuevo blog http://vamosacontarchistes.blogspot.com.ar/ si te gusta, comenta, por favor, risas garantizadas, si no te ries te devolvemos el dinero jejeje
"Si de verdad quieres conseguir algo en esta vida, debes trabajar duro. Y ahora cállate, que quiero oír los números premiados de la lotería..."
- Homer Simpson
Para contactar: jdanielvega@gmail.com y el blog que menciono arriba, suerte compañeros
Avatar de Usuario
jdvp
 
Mensajes: 5355
Registrado: 26 Septiembre 2006, 23:31
Ubicación: CABA Ciudad Autonoma Buenos Aires(Argentina)

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor iekara » 03 Febrero 2010, 01:55

jdvp escribió:
jl_zgz escribió:Por algo era aragones, como yo. (necesito un emoticono con boina, please)


A ver si te sirve este

Imagen


Mmmmmm...ese tiene pinta de pintor francés... :D :D
(por dar el follón y tal...)
Avatar de Usuario
iekara
 
Mensajes: 663
Registrado: 25 Marzo 2008, 21:08

Re: Pesada y Repelente Mochila llamada Mazzacane

Mensajepor jdvp » 03 Febrero 2010, 03:17

iekara escribió:
jdvp escribió:
A ver si te sirve este

Imagen


Mmmmmm...ese tiene pinta de pintor francés... :D :D
(por dar el follón y tal...)


lo es, pero no lo encontré con la boina negra :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Por cierto..., muy observadora cagoenlá :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
Visita mi nuevo blog http://vamosacontarchistes.blogspot.com.ar/ si te gusta, comenta, por favor, risas garantizadas, si no te ries te devolvemos el dinero jejeje
"Si de verdad quieres conseguir algo en esta vida, debes trabajar duro. Y ahora cállate, que quiero oír los números premiados de la lotería..."
- Homer Simpson
Para contactar: jdanielvega@gmail.com y el blog que menciono arriba, suerte compañeros
Avatar de Usuario
jdvp
 
Mensajes: 5355
Registrado: 26 Septiembre 2006, 23:31
Ubicación: CABA Ciudad Autonoma Buenos Aires(Argentina)

AnteriorSiguiente

Volver a Cajón desastre



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: 0 usuarios registrados y 0 invitados

Alojado en Castris