Rodo115 escribió:FERRARI.FOREVER escribió:privilegios¿?....
Con privilegios me refiero con respecto a sus compañeros de equipo.
si ya lo se, esos que barri va a publicar en un libro que llevo años esperando como regalo de navidad y nada....XD...
Rodo115 escribió:FERRARI.FOREVER escribió:privilegios¿?....
Con privilegios me refiero con respecto a sus compañeros de equipo.
Rodo115 escribió:FERRARI.FOREVER escribió:Enserio gente, necesito una explicacion mas que nada por el gran positivismo de la noticia....pero es que lo que no logro entender es que a michael se le critique por su edad, por quitarle hueco a los jovenes y demas, y aqui por parte de algunos parece que no sirve tales argumentos y eso que la diferencia de edad entre uno y otro es de practicamente dos años....me algro un monton de pedro, yo no lo voy a criticar por volver, simplemente lo que no entiendo es eso XDXD...michael tambien es un super tio jejeje
Yo he sido uno de los que criticó en su momento la vuelta de Schumacher y aunque no he dicho nada (ni a favor ni en contra de esta incorporación de Pedro a HRT) me siento siento aludido por tu pedido de explicación. Por lo tanto voy a contestarte compañero.
Cuando critiqué a Schumi por volver, no lo hice porque le quitara espacio a los jóvenes, sino porque no lo hizo con intención altruista como lo está haciendo Pedro. Michael volvió de su retiro con Mercedes, que el año anterior había sido campeón con el nombre de Brawn. Se notó claramente que quería ser parte de la gloria del "vini vidi vinci" aunque jamás lo explicitó de esa manera. Sin embargo, recordarás que decía que volvía para ser campeón.
Pedro, sin embargo, como dice Tekseh, jamás se retiró y siempre declaró que deseaba competir. Además, por más 40 años que tenga, ficha por HRT y sabe positivamente que viene a perder, a largar del fondo de la parrilla y a tal vez no obtener un mísero punto. Ficha con un equipo de su país que lo necesita para crecer, para que aporte su experiencia y para que se sacrifique "arrastrándose" por las pistas.
Mercedes no necesitaba a Michael para volver, pero Michael si necesitó a Mercedes para salir de su retiro. Son 2 cosas diferentes compañero, Pedro viene a HRT a perder, cuando siempre perdió, y Michael fue a Mercedes a ganar, cuando siempre ganó.
Saludos, Rodo
meteoro escribió:a mi me has convencido
FERRARI.FOREVER escribió:meteoro escribió:a mi me has convencido
XD...eso se hubiera conseguido de forma mas breve tambien XDXD jajaja
Gerhard Berger escribió:Josef1 escribió:Heidfeld no trajo patrocinadores.
Puso el dinero de su bolsillo.
Si hablamos el rendimiento de Pedro con el de Heidfeld no se puede comparar.
Al siguiente gran premio despues de despedir a Pedro Sauber trajo una importante evolucion que lo aupo en los puntos en michas carreras cuando antes ni por asomo podria entrar en los puntos en muchas carreras.
Podria haber consguido esos mismo punto Pedro con esa evolucion??
No lo sabremos nunca pero el coche lo mejoraron despues de irse Pedro.
Si comparamos a Kobayashi con Pedro le gano el Japones en eso no tengo ninguna duda.
Un saludo.
¿Tú pagas por entrar a trabajar de manera asalariada en una empresa? Venga hombre, venga, lo que me faltaba por oír. ¿Cuanto puso?
Bueno, sabía que te ibas a agarrar a la "importante evolución justo al irse" que casualidad, como si con Pedro al volante el coche no hubiese tenido "importantes evoluciones". ¿Podría haber conseguido más que esos puntos Pedro mientras estuvo? Sí, pero no lo hizo, es impepinable. De todas formas, para haber tenido esa importantísima evolución casual, no se vió muy reflejado en un cambio de rendimiento a mejor por parte del referente del equipo, en este caso Kobayashi.
Josef1 escribió:Bueno como me dijiste que Heidfeld no pago aqui tienes lo que yo escuche en su dia!
Minuto 19:18
http://www.cope.es/el-partido-de-las-12 ... arte-99058
Minuto 4:14
http://www.cope.es/el-partido-de-las-12 ... arte-98890
Entre 3 y 4 millones de euros.
Yo todo lo que digo siempre a salido dicho en prensa o escrito no me invento nada.
Gerhard Berger escribió:Josef1 escribió:Bueno como me dijiste que Heidfeld no pago aqui tienes lo que yo escuche en su dia!
Minuto 19:18
http://www.cope.es/el-partido-de-las-12 ... arte-99058
Minuto 4:14
http://www.cope.es/el-partido-de-las-12 ... arte-98890
Entre 3 y 4 millones de euros.
Yo todo lo que digo siempre a salido dicho en prensa o escrito no me invento nada.
Lo primero es aclararte que no te he dicho en ningún momento que inventes, de hecho y sin acritud si algo te estás inventando es eso , no ahora en serio, no te sientas ofendido Jose, en ningún momento sería capaz de algo así, ya nos conocemos como foreros lo suficiente, en cualquier caso si ni si quiera nos conociesemos, no sería capaz de soltar un juicio tan susceptible de ser fallido, solo quería decir que no lo he visto en ningún sitio, es que ni en el Marca, es de hecho estas dos grabaciones las únicas que dicen algo al respecto y lo dice alguien a quien por la voz se le nota como poco no conforme con lo que está contando, contrariado por la marcha de Pedro y encima hace algo que ningún periodista puede hacer "esta es la única verdad".
Segundo y siguiendo con cosas serias...Ni mucho menos se ha podido ver confirmado por Sauber o Nick Heidfeld (lógicamente, ni Nick es tan estúpido como para pagar por trabajar, ni Sauber aun más estúpida como para devolverle lo que ha pagado, ya sabes, sueldo pactado en el contrato y esas cosas que habiendo durado lo que duró una de dos, o se le dió íntegro, o se le dió en su proporción correspondiente, con lo cual en cuanto al hipotético pago, habría resultado en lo mismo), para mí esto no tiene credibilidad alguna y encima se llama Carlos Miquel, un hombre lleno de fuentes, sí, tantas que ni él mismo se cree las milongas que cuenta. Creo que ni sería capaz de explicar como alguien que entra a trabajar en un sitio puede pagar dinero de su propio bolsillo. Es algo inaudito, que alguien que busca trabajo pague para trabajar...es que me tengo que reír, lo siento, así no renta trabajar, si para amortizar un curro tienes que estar un año trabajando, ya me dirás que es trabajar....¿Un producto? ¿o un medio de ingresos?.
Tercero y ya de guasa completamente.... ¿Cuanto tiene que pagar Carlos Miquel por trabajar diciendo estupideces? Un pastón supongo, tanto que quizá aun no lo ha amortizado y sigue pagando la deuda...Pero es que además la empresa es un poco más idiota que él, porque resulta que lo que le paga en concepto de ser aceptado en el trabajo, se lo devuelven en concepto de sueldo... Algo falla aquí...O las matemáticas, o Carlos Miquel.
Carlos Miquel, como puedes comprobar, no piensa mucho lo que dice, por eso los libres en la sexta no duraron mucho y por eso no goza de un crédito reputado como periodista. Y ojo, esto se lo gana a pulso, él solito, no como el sueldo, que se lo dan por un trabajo incompleto y muy malo.
Lo siento Jose, pero el hecho de que quisieras que Pedro se quedase no justifica que te creas cualquier estupidez y menos tan estúpida.
Gerhard Berger escribió:Es que una información no es opinable, como información: es o no es veridico, así de claro. Luego en base a esa información verídica cada uno tendrá su opinión, pero eso no tiene nada que ver con la meta de la información, la información solo consiste en transmitir un hecho, darlo a conocer, nada más y obviamente lo que sí está implicado en el proceso es la veracidad.
Este hombre dice que Heidfeld pagó entre 3 y 4 millones por trabajar y la realidad dice que nadie paga por conseguir un trabajo, ni el peor de los candidatos a un puesto...Sencillamente porque no tiene sentido pagar para que despues se te devuelva a plazos, es algo conceptualmente absurdo.
Lo que no entiendo es que un hombre que se hace llamar periodista diga ese tipo de tonterías y se quede tan tranquilo, pero así, tan tranquilo y encima se piense que está dando información...Bueno, quizá en su pueblo está dando información, pero en el mundo real, eso es una estupidez.
Hombre si me hablas de un piloto de los años 20, seguramente sí ponía dinero de su bolsillo para correr, pero porque entonces en el mundo de la competición no existía una estructura laboral como la actual en el deporte, de hecho ni si quiera se llamaba deporte. Incluso en los años 60 me lo creo, porque fue una época en la que la autogestión estaba muy presente, en la que los medios de muchas escuderías se basaban en los recursos propios de unas personas que hacían varios trabajos a la vez. Pero eso hoy, pues es impensable, porque hoy los equipos siguen una relación laboral con sus pilotos adecuadas a la ley y en esa ley no hay nadie que pague por trabajar, al margen de los impuestos y de los patrocinios personales, que no tienen nada que ver en eso. Ya no hay garagistas, incluso esas escuderías que hoy quedan herederas de esa filosofía primigenia ya no funcionan así, por estas cosas no tiene sentido ampararse en que ya sucedió para darlo por cierto sin más.
En cualquier caso, hoy sería absurdo pagar por trabajar, porque existe un contrato que te relaciona con la empresa y en el mismo se tiene firmado un sueldo.
Es como decir que hoy siguen vendiendose coches de carburador, pues será en modelos para coleccionista no aptos para la circulación.
Gerhard Berger escribió:¿Por qué no pagas tu puesto de trabajo? Porque ese dinero que has dado va a volver a tí, con lo cual la empresa no se beneficia de el en ningún aspecto. Y una empresa se monta precisamente para beneficiarse de la inversión, es decir que si ponen 1, lleguen como mínimo 1,01...Pero si un trabajador asalariado llega y te paga un dinero, a ese trabajador le vas a tener que pagar con algo ¿no? Te lo voy a explicar mejor:
¿Por qué crees que los patrocinadores pagan por salir? Porque su intercambio es recibir más prestigio, lo cual se traduce en más clientes y más ingresos, definitivamente en más beneficios.
Pero un intercambio así con un trabajador asalariado no es rentable, siempre va a haber un ciclo interminable, tú le das el dinero a la empresa y la empresa tiene que dartelo a tí, parecería eso como una fuente, donde nunca se llena ni se vacía. Apliquemos ahora el concepto de beneficio/pérdida: ¿Y si resulta que el pago es anual? Es decir año tras año, entonces el trabajador una de tres: está perdiendo dinero, ganandolo y por tanto por el contrario perdiendolo la empresa o simplemente en un bucle continuo de pago y vuelta, por lo que he dicho antes, si tú pagas una cantidad que se te devuelve entonces no tienes sueldo... sencillamente sería insostenible, no tendrías nunca liquidez y un día pasarías hambre...Si por el contrario el pago solo es de un año, resulta que el dinero es devuelto integramente y sin intereses con lo cual el pago en realidad no ha servido para nada, porque te lo han tenido que pagar a tí y tú has estado un año recuperando lo que le diste a la empresa un gasto que no te ha aportado, en realidad, beneficio alguno.
¿Qué valor comercial tiene ese gesto? En ningun caso alguno en absoluto, comercialmente no renta que un trabajador pague por trabajar... Por eso es un trabajador, porque el presta sus conocimientos en un quehacer concreto y sus habilidades a cambio de un sueldo y no un empresario que es el que paga por lo que conllevan sus actividades formando una infraestructura que le reporte beneficios, infraestructura a la cual recaería ese pago que hace el trabajador y la que lo hace inútil porque es una infraestructura de pagos y de ingresos de igual manera y por cada cantidad que entra sale otra....La diferencia entre cantidades es que, por ejemplo, un gasto de 10 millones se solventa con un patrocinio de 11 millones, beneficio de 1 millón pero el cobro de 3millones provenientes del trabajador se solventa con el pago de 3millones que van al trabajador, la economía solo funciona moviendose y claro está moviendose en cantidades diferentes para que tenga algún efecto al menos...
Si es un trabajador, por tanto, eso no le va a servir para nada, lo que sí le servirá es cumplir el perfil en aptitudes según la opinión de la empresa, en este caso el equipo de competición. Otra cosa es que Heidfeld haya sobornado a alguien en concreto para ser él el elegido, lo cual es algo completamente diferente, pero creo que eso es muy retorcido y más viniendo de alguien como el alemán. Y más considerando que eso le habría hecho falta antes, o en más de una ocasión.
Y por supuesto no soy economista ni nada de eso, las nociones que tengo en este tema son las que uso, por eso cualquier idea erronea es susceptible de recibir su correspondiente zas en toda la boca, yo no me voy a quejar en ese caso, es más sería lo deseable.
Usuarios navegando por este Foro: 0 usuarios registrados y 82 invitados