¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1?

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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor carmelancias » 23 Mayo 2014, 19:11

Pero...es que...no pueden pesar más. Tienen que pesar igual pues la normativa dice que el conjunto no se puede exceder de un peso determinado. :roll: Ese peso de más acompañará al coche hibrido durante toda la carrera
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor Gerhard Berger » 23 Mayo 2014, 19:49

Sí, pero también sigue acompañandole la relación de ese peso con la potencia que resulta de transformar la energía. Es decir el híbrido sigue aportando mayor trabajo dada una misma cantidad de energía, lo cual se traduce en que, incluso, a mayor peso más velocidad en comparación...El mejor ejemplo lo tienes en estos coches precisamente...Con incluso menos potencia (sin contar menor aerodinámica) solo son 2, 3 segundos más lentos por vuelta en términos generales pero más rápidos en recta. A poco que se quiten o se reduzcan restricciones ya te imaginarás lo que puede pasar.

E imaginas bien, porque por cada unidad de energía se genera mayor trabajo, la equivalencia que es necesaria para mover un cuerpo, es decir la relación entre la energía necesaria para mover dicho cuerpo y la masa de ese cuerpo se reduce porque la cantidad total utilizada o aprovechada es mayor, vamos, que necesitas menos energía total para mover dicho cuerpo y si necesitas menos energía para mover un cuerpo de igual masa, podrás seguir moviendo uno de mayor masa con la misma cantidad porque pasas de derrochar energía al destinarla a mover dicho objeto a derrochar menos, lo cual se traduce en que tienes más energía disponible para transformar en trabajo, dicho de otra forma.
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor goro » 23 Mayo 2014, 20:07

lo que requiere la fia es un peso mínimo, no máximo, son los que más cerca están del peso mínimo los que tienen esa ventaja
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor mari » 23 Mayo 2014, 21:27

carmelancias escribió:Pero...es que...no pueden pesar más. Tienen que pesar igual pues la normativa dice que el conjunto no se puede exceder de un peso determinado. :roll: Ese peso de más acompañará al coche hibrido durante toda la carrera


Esto no es cierto. La normativa no permite un peso por debajo del minimo establecido no indica un peso maximo. Quien mas se aproxime a este valor, mejor para el.

Por eso buena parte de las mejoras de estos motores iran hacia minimizar el tamaño de las baterias
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor suso » 23 Mayo 2014, 21:35

pero este año an aumentado el peso minimo, sera por algo no? porque llevan menos combustible pero aun asi pesan mas
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor carmelancias » 23 Mayo 2014, 21:58

mari escribió: La normativa no permite un peso por debajo del minimo establecido no indica un peso maximo. Quien mas se aproxime a este valor, mejor para el.

Vale. entendido.
De modo que no hay límite máximo a la hora de diseñar un F1. Reconozco que pensaba que los pesos debían de estar entre un mínimo y un máximo y presuponía que el margen entre dichos límites era relativamente pequeño.
Lo que ahora no entiendo es que, si no hay límite en cuanto a peso y la relación peso/potencia de una batería es tan favorable en comparación a un motor de gasolina...¿por qué no le han metido un porrón más de baterías a los coches?. Total, cuantas más baterías...mas potencia y más velocidad ¿no?
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor mari » 23 Mayo 2014, 22:32

Porque esa energia adicional esta regulada en cuanto a potencia y tiempo. Seria como llevar dos tanques de 100kg cuando no puedo usar mas que 100
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor Joselo » 23 Mayo 2014, 22:41

meteoro escribió:
carmelancias escribió:¿Quieres decir que ahora, con o sin congelaciones, los equipos no se gastan todo lo que pueden o quieren gastar?
PD: Precioso coche. Si señor


Asi es, se gastan todo lo que quieren. Pero Que no es tanto como antes, los recortes y congelaciones promovidos por ellos lo indican.

Por cierto, esa serie tan "liberal" y en fechas tan tempranas como el 74, vio una de las primeras restricciones de comsumo :mrgreen:
Y motores como un B12 turbo de 1500 cv...

En 1974 no hubo limitación alguna, fue un año antes (1973), y fue debido al acortamiento de los G.P's. y no a otra cosa, veamos :

La capacidad total de los depósitos de combustible se estableció en 250 litros de gasolina, no pudiendo contener en uno solo más de 80 litros. Desde el 1 de enero de 1973, el peso en vacío del monoplaza se limitó en 575 Kg. La distancia de los GP's valederos para el campeonato del mundo no podían superar las 200 millas o 322 Km. y su duración nunca debía sobrepasar las 2 horas. En el caso en que el tiempo se agotara antes de haber cubierto la totalidad de la distancia prescrita, la victoria se atribuiría al monoplaza en cabeza en aquel momento.
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de tal forma que la gallina es un pretexto (imprescindible) para que existan los huevos.
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor carmelancias » 23 Mayo 2014, 22:55

mari escribió:Porque esa energia adicional esta regulada en cuanto a potencia y tiempo.

¿Mas regulaciones?
No, si cuando digo que no me gusta por la cantidad de regulaciones que han impuesto, es por algo.
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor Joselo » 23 Mayo 2014, 22:58

Los monoplazas son producto de los reglamentos amigo Carmelo... y los "alcornoques" de la FIA son los que los hacen ¿Qué se puede esperar? :lol:
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor mari » 23 Mayo 2014, 23:04

Joselo escribió:
meteoro escribió:
Asi es, se gastan todo lo que quieren. Pero Que no es tanto como antes, los recortes y congelaciones promovidos por ellos lo indican.

Por cierto, esa serie tan "liberal" y en fechas tan tempranas como el 74, vio una de las primeras restricciones de comsumo :mrgreen:
Y motores como un B12 turbo de 1500 cv...

En 1974 no hubo limitación alguna, fue un año antes (1973), y fue debido al acortamiento de los G.P's. y no a otra cosa, veamos :

La capacidad total de los depósitos de combustible se estableció en 250 litros de gasolina, no pudiendo contener en uno solo más de 80 litros. Desde el 1 de enero de 1973, el peso en vacío del monoplaza se limitó en 575 Kg. La distancia de los GP's valederos para el campeonato del mundo no podían superar las 200 millas o 322 Km. y su duración nunca debía sobrepasar las 2 horas. En el caso en que el tiempo se agotara antes de haber cubierto la totalidad de la distancia prescrita, la victoria se atribuiría al monoplaza en cabeza en aquel momento.


No estaban hablando de F1 Joselo.
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor Joselo » 23 Mayo 2014, 23:16

mari escribió:
Joselo escribió:En 1974 no hubo limitación alguna, fue un año antes (1973), y fue debido al acortamiento de los G.P's. y no a otra cosa, veamos :

La capacidad total de los depósitos de combustible se estableció en 250 litros de gasolina, no pudiendo contener en uno solo más de 80 litros. Desde el 1 de enero de 1973, el peso en vacío del monoplaza se limitó en 575 Kg. La distancia de los GP's valederos para el campeonato del mundo no podían superar las 200 millas o 322 Km. y su duración nunca debía sobrepasar las 2 horas. En el caso en que el tiempo se agotara antes de haber cubierto la totalidad de la distancia prescrita, la victoria se atribuiría al monoplaza en cabeza en aquel momento.


No estaban hablando de F1 Joselo.


meteoro escribió:
carmelancias escribió: ¿Quieres decir que ahora, con o sin congelaciones, los equipos no se gastan todo lo que pueden o quieren gastar?
PD: Precioso coche. Si señor


Asi es, se gastan todo lo que quieren. Pero Que no es tanto como antes, los recortes y congelaciones promovidos por ellos lo indican.

Por cierto, esa serie tan "liberal" y en fechas tan tempranas como el 74, vio una de las primeras restricciones de comsumo :mrgreen:
Y motores como un B12 turbo de 1500 cv...

Claaaaro... sobre todo Carmelo, quién hablaba de la Can-Am :lol: .
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor mari » 23 Mayo 2014, 23:23

Lee un poquito mas atras y sigue el hilo. Es facilisimo.
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor Joselo » 23 Mayo 2014, 23:43

mari escribió:Es facilisimo.

Lo que no es "facilisimo" que tu entiendas es que el principio del final (para muchos "su final") de la Can-Am fue en 1974, cuando justamente un Shadow DN4A-Chevrolet que estaba basado en una célula de un F1 homónimo (Shadow DN3) y con las regulaciones técnicas en lo referente a capacidad de combustible impuesta a esa misma célula y que utilizaba la F1 durante 1973 y que le permitió a Jackie Oliver llevarse el certamen.

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DN4A Can-Am.


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DN3 F1.
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Re: ¿A quién le gustan los nuevos monoplazas de la Fórmula 1

Mensajepor meteoro » 24 Mayo 2014, 09:48

Joselo escribió:
meteoro escribió:
Asi es, se gastan todo lo que quieren. Pero Que no es tanto como antes, los recortes y congelaciones promovidos por ellos lo indican.

Por cierto, esa serie tan "liberal" y en fechas tan tempranas como el 74, vio una de las primeras restricciones de comsumo :mrgreen:
Y motores como un B12 turbo de 1500 cv...

Claaaaro... sobre todo Carmelo, quién hablaba de la Can-Am :lol: .


igual ahora incluso por alguna ciencia infusa sabes de que y como hablamos el resto :lol: :lol: :lol:

a ver Joselo, que parte de lo que esta en negrita te lleva a pensar que estoy hablando de F1??
Carmelo hace una pregunta sobre F1, le respondo y luego dejo lo del consumo en la Cam-Am y el botor boxer del Porsche

o es que mi castellano alcarreño no se entiende tan bien como el porteño o el de Burgos :mrgreen:
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