El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor meteoro » 06 Septiembre 2015, 11:09

wdf escribió:vamos a ver, está claro que en el punto medio está la verdad en este caso. Ni el chasis de Mclaren es la repera ni el motor honda es aquello que dicen los japos.


nadie esta diciendo que el mclata sea la repera, si todo lo contrario.

estamos diciendo que el mayor problema es es Honda y en concreto la parte electrica.
las actuaciones en circuitos de "chasis" como Monaco o Hungria, nos dicen que el coche no es tan malo como se pinta por aqui.

la PU es malisima, seguramente que el diseño chasis tenga algo que ver en no poder solucionar los problemas, pero de ahi a tildarla de malisima va un trecho. sobretodo viendo como corre y se desenvuelve en circuitos donde el motor no es lo determinante, como Spa o este mismo de Monza.


Ras escribió:¿crees que es sólo un problema de caballaje del la PU?


entre lo que he contestado a wdf y lo que te dice Marcos creo que esta contestada tu pregunta.

pero si, el principal problema es falta de cv, concretamente los electricos.
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Ras » 06 Septiembre 2015, 11:17

Yo es que soy de la opinión de que precisamente la falla eléctrica no es 100% culpa de Honda, quizá una mala refrigeración esté empeorando y complicando las cosas. Sino todo esto lo habrían anticipado en el banco de pruebas.

Llamadme abogado del diablo, pero creo que precisamente por ser el primer año de unión entre ambos gran parte de la falla de rendimiento radica en eso, en que ni la PU puede funcionar al 100% como lo hace en banco de pruebas por mala comunión con el chasis, ni el chasis lo puede hacer por falta de caballaje.

Círculo vicioso, la pescadilla que se muerde la cola desde mi punto de vista. Por eso soy tan reacio a culpar tan airadamente en exclusividad a Honda. Pero todo esto son elucubraciones. Y me da que en McLaren y Alonso, se les ve relativamente tranquilos porque tienen identificado este problema.
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor meteoro » 06 Septiembre 2015, 11:40

es evidente que los problemas de refrigeracion son problema del chasis, pero tambien es cierto que el motorista entrega lñas necesidades de refrigeracion de su PU y los diseñadores actuan en consecuencia.
puede ser que los ingleses apretasen mas dichas especificaciones o que los japos las dieran incorrectas.

lo que si es responsabilidad exclusiva de los japos es que las baterias duren un suspiro...
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Ras » 06 Septiembre 2015, 12:05

Toda la razón, sin duda alguien cometió un error de cálculo en términos de refrigeración, y la mejor prueba de ello es esta imagen. Esto no estaba en los primeros tests, por lo que las necesidades de refrigeración extra sobre lo planteado inicialmente quedaron patentes rápidamente.

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Las baterías también empeoran su rendimiento en condiciones de sobrecalentamiento, por lo que tampoco lo veo tan exclusivo de los japos, aunque su gran parte de culpa tendrán.

Sin duda, gran parte de la culpa de rendimiento será de Honda, pero no creo que el 100% de la misma, ni tampoco creo o espero, que en banco de pruebas, dicho motor esté tan lejos que cause que el McLaren esté a 3 segundos del tiempo de Pole. Aquí hay muchas cosas que no funcionan.
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor wdf » 06 Septiembre 2015, 16:19

por cierto alguien sabe o ha salido alguna respuesta al porque del retorno al morro antiguo? si es algo puntual o se quedan con él hasta el final de temporada?
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Ras » 06 Septiembre 2015, 17:04

wdf escribió:por cierto alguien sabe o ha salido alguna respuesta al porque del retorno al morro antiguo? si es algo puntual o se quedan con él hasta el final de temporada?


Yo creo que es por las necesidades de baja carga
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Trupon » 07 Septiembre 2015, 12:44

Briatore sobre Alonso escribió:"Tomó una decision, puede ser buena o mala pero no está triste. El acuerdo económico con McLaren es importante. Mientras McLaren pague, Alonso seguirá teniendo paciencia. ¿Honda? Es como si hubieran entrenado para ir a los Juegos Olímpicos, empezando dos años antes pero luego fueran allí con zapatos desgastados"


Fernando pensando en asegurar una vida económicamente holgada después de la F1 ???
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor meteoro » 07 Septiembre 2015, 16:02

No veo donde diga nada de eso pero ya que lo mencionas, igual sabes de algun deportista que no piense en su futuro...
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Trupon » 07 Septiembre 2015, 18:00

meteoro escribió:No veo donde diga nada de eso pero ya que lo mencionas, igual sabes de algun deportista que no piense en su futuro...


Ya, pero Briatore relaciona el aspecto económico con la paciencia que está teniendo Alonso en McLaren...
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Ras » 07 Septiembre 2015, 18:27

Trupon escribió:
meteoro escribió:No veo donde diga nada de eso pero ya que lo mencionas, igual sabes de algun deportista que no piense en su futuro...


Ya, pero Briatore relaciona el aspecto económico con la paciencia que está teniendo Alonso en McLaren...


Creo que Alonso, si se retirase mañana mismo ya tendría una vida holgada...no necesita a McLaren Honda para eso...en fin.
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Trupon » 07 Septiembre 2015, 18:32

Ras escribió:Creo que Alonso, si se retirase mañana mismo ya tendría una vida holgada...no necesita a McLaren Honda para eso...en fin.


No sé si Fernando será como Michael, si aún retirado tendrá tantos ingresos, pero tiene 34 años, más de 50 años de vida por delante y vicios no precisamente baratos. Yo no comparto los salarios de los deportistas, pero como dijo meteoro es normal que quieran garantizar un futuro económicamente tranquilo. Es Briatore quien dice "mientras paguen, tendrá paciencia, hay un acuerdo económico importante", así que díselo a él que es gran amigo de Fernando...
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Ras » 07 Septiembre 2015, 18:38

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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor meteoro » 07 Septiembre 2015, 19:26

Trupon escribió:
Ras escribió:Creo que Alonso, si se retirase mañana mismo ya tendría una vida holgada...no necesita a McLaren Honda para eso...en fin.


No sé si Fernando será como Michael, si aún retirado tendrá tantos ingresos, pero tiene 34 años, más de 50 años de vida por delante y vicios no precisamente baratos. Yo no comparto los salarios de los deportistas, pero como dijo meteoro es normal que quieran garantizar un futuro económicamente tranquilo. Es Briatore quien dice "mientras paguen, tendrá paciencia, hay un acuerdo económico importante", así que díselo a él que es gran amigo de Fernando...



Mientras paguen cualquiera (llamese Alonso o Vettel o Hamilton) tendra paciencia, sobretodo si les pagan tan bien como a esta gente.
Si no se cobra, la paciencia se acaba, independientemente del rendimiento deportivo del equipo. Si no, que le pregunten a tu piloto.

Por otra parte, no creo que ni la carrera deportiva ni los ingresos de Alonso terminen con la F1.
No creo que sea necesario recordarte su interes por Le Mans. Y ahi, la edad ya no es tan importante como aqui.

De todas formas, es curioso que segun que declaraciones de tito brito, se le tengan en cuenta o no, y se le llame delincuente y se desautoricen sus palabras o no...
Última edición por meteoro el 07 Septiembre 2015, 19:29, editado 1 vez en total
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor Trupon » 07 Septiembre 2015, 19:28

meteoro escribió:
Trupon escribió:
No sé si Fernando será como Michael, si aún retirado tendrá tantos ingresos, pero tiene 34 años, más de 50 años de vida por delante y vicios no precisamente baratos. Yo no comparto los salarios de los deportistas, pero como dijo meteoro es normal que quieran garantizar un futuro económicamente tranquilo. Es Briatore quien dice "mientras paguen, tendrá paciencia, hay un acuerdo económico importante", así que díselo a él que es gran amigo de Fernando...



Mientras paguen cualquiera (llamese Alonso o Vettel o Hamilton) tendra paciencia, sobretodo si les pagan tan bien como a esta gente.
Si no se cobra, la paciencia se acaba, independientemente del rendimiento deportivo del equipo. Si no, que le pregunten a tu piloto.

De todas formas, es curioso que segun que declaraciones de tito brito, se le tengan en cuenta o no, y se le llame delincuente y se desautoricen sus palabras o no...


Briatore es amigo de Alonso, ha hablado de él y ha dicho algo bastante llamativo. Así que perdone usted. :wink:
Yo también creo que no le hace ningún favor a su amigo con esas palabras...
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Re: El MP4-30 NO TODAS LAS CARENCIAS SE DERIVAN DEL MOTOR

Mensajepor meteoro » 07 Septiembre 2015, 19:31

Perdonado :wink:

Pero insisto, resulta curioso el trato que recibe segun lo que diga :lol:

Por cierto. Edite mientras contestabas.
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