Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmente

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor Chinchi » 12 Septiembre 2015, 20:27

Ferrari quiere un equipo cliente y ya lo tiene.
Lo usa para investigar y ahora mete a uno de sus pilotos.

Mas claro el agua.

Ferrari me recuerda de nuevo a lo que era a principios del 2000.
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor GTO » 12 Septiembre 2015, 21:02

Trupon escribió:
GTO escribió:Trupon, tu lo estas diciendo, va contra el espíritu de la norma, claramente... Para la fia, eso es mas que suficiente, para declararlo ilegal y castigarlo, pero no lo harán, por que los demas equipos solo haran alguna pequeña protesta en los medios, sin rasgaduras de ropa ni excesos de cuando no estaban todos sentaditos en la mesa de repartos, y por supuesto ninguna reclamación oficial.


No, no lo harán pero no por el motivo que tú dices, sino porque no tienen competencia ni modo para hacerlo. ¿Qué cosa o qué hecho iban a declarar ilegal: la contratación de 70 ingenieros? ¿Cómo iban a castigarlo: no dejando contratarlos? ¿Qué cosa o qué hecho pueden reclamar los demás equipos: la contratación de 70 ingenieros? No tiene sentido. Es que ni siquiera estamos hablando de una subcontrata entre Ferrari y Haas. Va contra el espíritu de la norma, pero hay que añadir más: va contra el espíritu de una norma que no impera fuera del ámbito de la F1, de la FOM y de la FIA, como es este caso. El ejemplo que te puse de Honda está muy claro.

Edito: en el mes de mayo la FIA llevó a cabo una investigación y no encontró irregularidades en la colaboración entre Ferrari y Haas. http://www.caranddriverthef1.com/formul ... rrari-haas


Parece mentira Trupon... Cuantas veces hemos visto una prohibición / sanción por que esta claramente contra el espíritu de la norma, aunque no trasgreda ninguna regla. El echo de que Haas no es oficialmente un equipo de formula 1, no es una carta blanca para hacer lo que han echo, otra cosa es que no crea que deban ser sancionados, pero es una trampa mas. ¿sancion? podrían si quisieran prohibir la asistencia de Haas a los test de pretemporada por listos, por ejemplo, pero no lo harán.

Si l Fia fuera el organo regidor que debiera, deberia actuar contra esta tomadura de pelo. al igual que las otras tranfullas que he comentado Pero como están conchabados, no lo haran.
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor Trupon » 13 Septiembre 2015, 10:52

¿Sancionar a Haas? Sólo faltaba eso, que llegue un equipo nuevo y le hagan eso...

GTO escribió:Parece mentira Trupon... Cuantas veces hemos visto una prohibición / sanción por que esta claramente contra el espíritu de la norma


Insisto, siempre han sido casos dentro del ámbito de la F1, de la FOM, de la FIA y de las normas establecidas por ésta. Con todos los millones que se están jugando, estoy convencido de que los abogados de Ferrari y de Haas han estudiado bien este tema, y que no tienen nada contra esos equipos ni legalmente ni deportivamente (pues se sale del ámbito señalado).
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor GTO » 13 Septiembre 2015, 11:52

Bueno, no entremos en temas legales, por que lo desconozco, a lo que voy, es que desde mi punto de vista esta accion, es tan contra de las normas como las de Honda, mercedes, RBR o mc laren, tanbien en el tema moral, no creo que sea ni mejor ni peor, han buscado como burlar la norma, y creo que como en las otras ocasiones, solo se recibió una regañina, aqui debería quedarse en lo mismo.

Los entrenos, tambien estan fuera de lo que es propiamente el campeonato. aquí, lo cachondo es que la no hay mas reglas fijas que las que marca la Fia, los tribunales ordinarios no tienen potestad para echar atras una sancion de la Fia, fácilmente, a no ser que atente contra una ley y cosas mas raras hemos visto por parte de la Fia, pero insisto, tranquilo que no pasara nada.
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor Trupon » 13 Septiembre 2015, 13:21

¿Si Honda testa su motor en un superformula japonés sería legal o ilegal?
¿Si Mercedes testa su motor en un superdeportivo sería legal o ilegal?
¿Si Ferrari contrata 70 ingenieros que se han quedado en el paro, y éstos vienen con los resultados de las investigaciones que han llevado a cabo anteriormente en una empresa que todavía no es un equipo de F1, sería legal o ilegal?

Los tres ejemplos van contra el espíritu de la norma, pero los tres son legales y lícitos, o en todo caso alegales, y por lo tanto, no sancionables. Además es lógico que los equipos lo hagan, es la única vía de escape posible a unas normas mal planteadas.
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor GTO » 13 Septiembre 2015, 13:48

Trupon escribió:¿Si Honda testa su motor en un superformula japonés sería legal o ilegal?
¿Si Mercedes testa su motor en un superdeportivo sería legal o ilegal?
¿Si Ferrari contrata 70 ingenieros que se han quedado en el paro, y éstos vienen con los resultados de las investigaciones que han llevado a cabo anteriormente en una empresa que todavía no es un equipo de F1, sería legal o ilegal?

Los tres ejemplos van contra el espíritu de la norma, pero los tres son legales y lícitos, o en todo caso alegales, y por lo tanto, no sancionables. Además es lógico que los equipos lo hagan, es la única vía de escape posible a unas normas mal planteadas.


La pregunta no es si seria legal o ilegal.... para mi la pregunta es ¿Tiene sentido que los equipos tengan que hacer estas tonterias?

Y la respuesta para mi es, no, los equipos no tendrian que hacer estas tonterias, pero como la normativa de la actual Fia es una gilipollez, pues lo que tenemos es otro sin sentido mas que hace que el publico vea esto como un circo de payasos , en vez de la categoría reina del motor.
Y el responsable, de que la F1 haya perdido la credibilidad, y este tema se vera como otro sin sentido mas de esta competicion, es el que manda, tu amigo Totd.
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor meteoro » 13 Septiembre 2015, 15:53

Trupon escribió:¿Si Honda testa su motor en un superformula japonés sería legal o ilegal?
¿Si Mercedes testa su motor en un superdeportivo sería legal o ilegal?
.


Esto contesta tu pregunta




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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor Trupon » 13 Septiembre 2015, 16:18

meteoro escribió:Esto contesta tu pregunta


Pues eso... dónde dije Mercedes/Honda podría haber dicho Ferrari o Renault. Y la respuesta ya la di yo, pero gracias:

Trupon escribió:Los tres ejemplos van contra el espíritu de la norma, pero los tres son legales y lícitos, o en todo caso alegales, y por lo tanto, no sancionables. Además es lógico que los equipos lo hagan, es la única vía de escape posible a unas normas mal planteadas.
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor zabatxe » 13 Septiembre 2015, 20:14

GTO escribió:La pregunta no es si seria legal o ilegal.... para mi la pregunta es ¿Tiene sentido que los equipos tengan que hacer estas tonterias?

Y la respuesta para mi es, no, los equipos no tendrian que hacer estas tonterias, pero como la normativa de la actual Fia es una gilipollez, pues lo que tenemos es otro sin sentido mas que hace que el publico vea esto como un circo de payasos , en vez de la categoría reina del motor.
Y el responsable, de que la F1 haya perdido la credibilidad, y este tema se vera como otro sin sentido mas de esta competicion, es el que manda, tu amigo Totd.



Esa es la pregunta clave, en mi opinión. Lo que esta claro que lo que ha hecho Ferrari (hablo de Ferrari por la noticia, lo diria igual si fuese otro equipo) es una trampa como un piano de grande. Me da igual que la trampa sea legal, ilegal, alegal, moral, en contra de la norma deportiva etcetc Es trampa. Que los equipos tengan que hacer esto o cualquier otra trampa porque la Fia esta dirigida por unos ineptos es demencial y va en contra claramente del deporte en si. Asi nos va gracias a estos inutiles
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor GTO » 14 Septiembre 2015, 09:14

Ferrari utiliza a Haas para burlar las reglas
Los rivales creen que la Scuderia aprovecha el futuro equipo no está sujeto aún a las limitaciones de reglamentoencargarles que prueben cosas


La estrecha relación entre Ferrari y el nuevo equipo Haas de F1, que hará su entrada en el Gran Circo el próximo año, ha desatado una intensa polémica en el paddock de la F1.

Los rivales de Ferrari creen que la Scuderia aprovechará esta situación con Haas para vulnerar el espíritu de las reglas –no lo escrito– y ganar competitividad. Cabe recordar que Haas Automotion proporciona a Ferrari sus máquinas numéricas, las más avanzadas del mercado, y además es patrocinador de Ferrari, mientras que Ferrari ofrecerá al nuevo equipo americano motor, cambio, suspensiones traseras y otros elementos .

Si esto no gusta a los equipos más modestos, que piensan que Haas tendrá así algunas ventajas, lo que preocupa es el camino inverso, sobre todo desde que se ha sabido que 70 ingenieros de Haas harán un ‘stage’ en Maranello y que algunos ingenieros de Ferrari harán lo mismo en Haas. La razón es que el nuevo equipo Haas no ha debutado todavía, y por tanto no está sujeto ni a las limitaciones de horas de túnel de viento ni a la capacidad de cálculo de sus ordenadores que sí deben cumplir los rivales. Además Haas es accionista de una de las mejores galerías de viento USA, que permite probar coches en escala real y es usada por la NASCAR.

Temen que Haas haya estudiado muchas soluciones aerodinámicas para Ferrari, con el consiguiente beneficio para la Scuderia.

De todas formas, durante este mes de septiembre los equipos han tenido carta blanca para usar su túnel d viento y sus programas de simulación. En teoría esta ‘apertura’ se debe a la necesidad de que puedan estudiar la propuesta de reglas de 2017 y presentar alegaciones, alternativas o puntualizaciones en la próxima reunión del Grupo Estratégico de la F1.

http://www.mundodeportivo.com/motor/f1/ ... eglas.html
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor GTO » 14 Septiembre 2015, 09:20

zabatxe escribió:
GTO escribió:La pregunta no es si seria legal o ilegal.... para mi la pregunta es ¿Tiene sentido que los equipos tengan que hacer estas tonterias?

Y la respuesta para mi es, no, los equipos no tendrian que hacer estas tonterias, pero como la normativa de la actual Fia es una gilipollez, pues lo que tenemos es otro sin sentido mas que hace que el publico vea esto como un circo de payasos , en vez de la categoría reina del motor.
Y el responsable, de que la F1 haya perdido la credibilidad, y este tema se vera como otro sin sentido mas de esta competicion, es el que manda, tu amigo Totd.



Esa es la pregunta clave, en mi opinión. Lo que esta claro que lo que ha hecho Ferrari (hablo de Ferrari por la noticia, lo diria igual si fuese otro equipo) es una trampa como un piano de grande. Me da igual que la trampa sea legal, ilegal, alegal, moral, en contra de la norma deportiva etcetc Es trampa. Que los equipos tengan que hacer esto o cualquier otra trampa porque la Fia esta dirigida por unos ineptos es demencial y va en contra claramente del deporte en si. Asi nos va gracias a estos inutiles



Sabes lo mas cachondo, en otros tiempo, todos los equipos saldrian a la palestra a decir que es una trampa abominable y a quejarse amargamente...

Tal como esta montado el chiringuito ahora, están callados, pensando como pueden hacer ellos la trampa tambien. :cry: :cry: :cry:
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor CED » 15 Septiembre 2015, 06:12

GTO escribió:
Sabes lo mas cachondo, en otros tiempo, todos los equipos saldrian a la palestra a decir que es una trampa abominable y a quejarse amargamente...

Tal como esta montado el chiringuito ahora, están callados, pensando como pueden hacer ellos la trampa tambien. :cry: :cry: :cry:


Antes un equipo podía alquilar un circuito y probar cuando lo estimaba conveniente....
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor GTO » 15 Septiembre 2015, 08:26

CED escribió:
GTO escribió:
Sabes lo mas cachondo, en otros tiempo, todos los equipos saldrian a la palestra a decir que es una trampa abominable y a quejarse amargamente...

Tal como esta montado el chiringuito ahora, están callados, pensando como pueden hacer ellos la trampa tambien. :cry: :cry: :cry:


Antes un equipo podía alquilar un circuito y probar cuando lo estimaba conveniente....


El tema empieza a ser gracioso. En teoria, se han eliminado los entrenos para ahorrar pasta, y nos encontramos con que los equipos, necesitan mucha mas inversión en desarrollo, por que no pueden probar lo investigado...
La falta de entrenos, solo favorece a mercedes.
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor Dalamar » 19 Septiembre 2015, 13:57

Me surge una duda enorme con este tema...Haas no es parte de la F1 aun y por eso no es sancionable ¿no?
Que pasaría si Haas no termina entrando en la F1 este año. Podría tirarse todo 2016 haciendo el McLaren 2017 a sus anchas? Y luego en 2017 podría estar desarrollando el rbr 2018 q su anchas?
Podrían todos los equipos montar su propio "Haas" de desarrollo que nunca llegara a correr la F1 pero que les desarrollará el coche año a año?
Podrían hacer lo propio los motoristas?

Saludos
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Re: Ferrari se salta las limitaciones de desarrollo legalmen

Mensajepor GTO » 19 Septiembre 2015, 14:10

GTO escribió:
zabatxe escribió:

Esa es la pregunta clave, en mi opinión. Lo que esta claro que lo que ha hecho Ferrari (hablo de Ferrari por la noticia, lo diria igual si fuese otro equipo) es una trampa como un piano de grande. Me da igual que la trampa sea legal, ilegal, alegal, moral, en contra de la norma deportiva etcetc Es trampa. Que los equipos tengan que hacer esto o cualquier otra trampa porque la Fia esta dirigida por unos ineptos es demencial y va en contra claramente del deporte en si. Asi nos va gracias a estos inutiles



Sabes lo mas cachondo, en otros tiempo, todos los equipos saldrian a la palestra a decir que es una trampa abominable y a quejarse amargamente...

Tal como esta montado el chiringuito ahora, están callados, pensando como pueden hacer ellos la trampa tambien. :cry: :cry: :cry:


No se ha vuelto a hablar sobre este tema, ni la fia, ni los equipos... Esto es un autentico lupanar... :roll:
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