Villeneuve: "Verstappen está protegido"

[KoKiNa]

Habría conseguido proteger su posición igual si Rosberg no hubiese tenido los problemas que tenia? Mucha mejor carrera hizo Sainz con un coche mucho peor... Max es un gran piloto... muy verde aun... pero un heroe...

Es que eso no tiene ninguna importancia. Es decir, detrás tenía a un coche que, incluso con problemas, era manifiestamente más rápido que el suyo, y se defendió en un punto en el que si no tienes velocidad punta estás perdido. Y eso fue única y exclusivamente mérito de sus manos.

Ahhhh, claro, que iba "remando" con sus manos sobre el asfalto, para ganar velocidad punta...
Héroe no, lo siguiente... Vamos, ni Superman...

[CED]

Este chico tiene algo. La defensa ha sido extraordinaria.

Le habíamos visto adelantar por donde parecía imposible, ganar cuando parecía imposible, y ayer defenderse haciendo lo imposible.

Estoy exagerando, lo sé , pero hay que estar ciego para no reconocer que este chaval es el mejor novato que ha visto la F1 desde Vettel.

De acuerdo. Este joven ha sido excelente en su debut, desde Vettel el mejor y antes Hamilton fue sobresaliente, también.

[Stella's Boy]

Es que eso no tiene ninguna importancia. Es decir, detrás tenía a un coche que, incluso con problemas, era manifiestamente más rápido que el suyo, y se defendió en un punto en el que si no tienes velocidad punta estás perdido. Y eso fue única y exclusivamente mérito de sus manos.

Ahhhh, claro, que iba "remando" con sus manos sobre el asfalto, para ganar velocidad punta...
Héroe no, lo siguiente... Vamos, ni Superman...

Supongo que no has terminado de entender lo que he escrito. Justamente digo que Verstappen NO tenía velocidad punta, que Rosberg se lo comía en la recta, y que en ese punto, sin velocidad punta, tarde o temprano estás vendido. Pero el chaval no aflojó y gracias a su gran pilotaje conservó la posición. Igual que lo hizo en Montmeló contra Kimi.

Igual que lo hizo Alonso en Imola 2005 contra Schumi.

Igual que lo hizo Alonso en Singapur 2010 contra Vettel.

Sencillamente, a veces hay momentos en que el piloto saca del coche lo que la teoría nos dice que no debe suceder. Ni héroes ni castañas, sencillamente excelencia en el pilotaje. Max hizo una mala carrera en Mónaco y se ha resarcido en Canadá, y a la postre ha defendido genialmente su posición, tapando (de nuevo) bocas a los que dicen que sólo sabe adelantar a lo loco.

[Stella's Boy]

Le habíamos visto adelantar por donde parecía imposible, ganar cuando parecía imposible, y ayer defenderse haciendo lo imposible.

Estoy exagerando, lo sé , pero hay que estar ciego para no reconocer que este chaval es el mejor novato que ha visto la F1 desde Vettel.

De acuerdo. Este joven ha sido excelente en su debut, desde Vettel el mejor y antes Hamilton fue sobresaliente, también.

Sí, igual que antes Alonso, aunque lo suyo fue más progresivo. Y si vemos sus trayectorias sólo podemos esperar cosas buenas de Max .

[GTO]

Habría conseguido proteger su posición igual si Rosberg no hubiese tenido los problemas que tenia? Mucha mejor carrera hizo Sainz con un coche mucho peor... Max es un gran piloto... muy verde aun... pero un heroe...

Es que eso no tiene ninguna importancia. Es decir, detrás tenía a un coche que, incluso con problemas, era manifiestamente más rápido que el suyo, y se defendió en un punto en el que si no tienes velocidad punta estás perdido. Y eso fue única y exclusivamente mérito de sus manos.

Está claro que lo de 'héroe' que dice GTO, al menos por mi parte, lo tomo como una forma de decir que hace tiempo que la F1 no veía la aparición de un piloto así, que tiene ese 'algo' especial. Lo viví en primera persona en Montmeló, con todo el mundo (menos nosotros los ferraristas ) jaleando a Max en las últimas vueltas. Y tras la carrera, el estupor por la victoria de ese chaval en esas condiciones.

Crei que no hacia falta explicarlo....
Kokina, me refiero a un revulsivo que haga que la gente se vuelva a interesar por la F1, con un algo especial que comenta Stela, que "enamore"
Y cuando digo enamore, no me refiero a amor, sino a que levante pasiones en la afición hastiada...

[GTO]

Habría conseguido proteger su posición igual si Rosberg no hubiese tenido los problemas que tenia? Mucha mejor carrera hizo Sainz con un coche mucho peor... Max es un gran piloto... muy verde aun... pero un heroe...

¿¿¿Problemas de Rosberg????
Esta bien que le quieras quitar meritos al chaval, pero los echos son asi:

Rosberg pasa a Raikonen en la vuelta 57, y hace la vuelta rapida de carrera en la vuelta 60, 1'15''599 nada menos. Esa fue la vuelta en la que se puso detras de Max. Rosberg llevaba un pepino.
Verstapen paro en la 45 y Rosberg en la 51. Y desde su parada, iba como un tiro, adelanto a Ricciardo, adelanto a Kimi, pero no pudo con Max

Y esto no es algo nuevo, con toro Rosso tambien lo hacia, aqui en Australia le hizo lo mismo a Lewis varias vueltas con el Toro.

[GTO]

¿No era que el DRS era un invento artificial horrible que hacía que hasta el más inútil pudiese adelantar? Pues Rosberg, con el motor más potente de la parrilla, con el DRS abierto, contra uno de los coches más lentos en recta, no fue capaz de conseguirlo. Y de ello yo saco varias conclusiones: que Verstappen es una máquina tanto atacando como defendiendo, pero es que el DRS tampoco regala nada. Porque no es que Rosberg sea un inepto adelantando, pues momentos antes le metió una pasada a Kimi de las que hacen época.

Sin DRS, Rosberg se habría limitado a quedarse detrás de Verstappen, sin intentarlo siquiera. Esa lucha que hubo, esa oportunidad que tuvo Max de lucirse, fue gracias a su habilidad, pero también gracias al DRS. Me parece muy bien que se critique al invento cuando toca (como en China), pero cuando se muestra eficaz también se debería decir, y no se hace.

Absolutamente de acuerdo, de echo en mi resumen de la carrera puse como había mejorado el Gilles Villenueve gracias al DRS. por que antes las carreras aqui, eran sin adelantamientos apenas. El DRS bien ajustado como esta ahora, es necesario, ayer vi una carrera del DTM y me sorprendio que la normativa del DRS cada vez se asemeja mas a la del F1.
Si DRS ni Vettel hubiera pasado a Ricciardo ni a Verstappen, ni Rosberg hubiera pasado a Kimi y a Ricciardo. Y si los adelantamientos fueran gratis, Rosberg hubiera pasado a Max con un coche mas rapido, o Lewis pasar a Vettel que en pista no pudo.

[Trupon]

En lo que a mí respecta la capacidad conductiva de Verstappen a los mandos de un F1 no está en entredicho y menos con actuaciones como la de España y la de ayer (pese a que creo que le falta muchísimo por avanzar y mejorar). Ésa no es la cuestión ya para mí, lo dije hace semanas y lo vuelvo a decir, esperando que quede claro. Pero sigo sin querer ver a adolescentes (y menos sin son menores de edad) en la parrilla de F1.

[mari]

Sin DRS, Rosberg se habría limitado a quedarse detrás de Verstappen, sin intentarlo siquiera. Esa lucha que hubo, esa oportunidad que tuvo Max de lucirse, fue gracias a su habilidad, pero también gracias al DRS. Me parece muy bien que se critique al invento cuando toca (como en China), pero cuando se muestra eficaz también se debería decir, y no se hace.

Esto es coña no? Tendre que mirar el vuelta s vuelta pero creo recordar que Nico le venia comiendo casi dos segundos por vuelta....y sin necesidad de DRS para acercarse.

[KoKiNa]

Ahhhh, claro, que iba "remando" con sus manos sobre el asfalto, para ganar velocidad punta...
Héroe no, lo siguiente... Vamos, ni Superman...

Supongo que no has terminado de entender lo que he escrito. Justamente digo que Verstappen NO tenía velocidad punta, que Rosberg se lo comía en la recta, y que en ese punto, sin velocidad punta, tarde o temprano estás vendido. Pero el chaval no aflojó y gracias a su gran pilotaje conservó la posición. Igual que lo hizo en Montmeló contra Kimi.

Igual que lo hizo Alonso en Imola 2005 contra Schumi.

Igual que lo hizo Alonso en Singapur 2010 contra Vettel.

Sencillamente, a veces hay momentos en que el piloto saca del coche lo que la teoría nos dice que no debe suceder. Ni héroes ni castañas, sencillamente excelencia en el pilotaje. Max hizo una mala carrera en Mónaco y se ha resarcido en Canadá, y a la postre ha defendido genialmente su posición, tapando (de nuevo) bocas a los que dicen que sólo sabe adelantar a lo loco.

Lo he entendido perfectamente... Si no le paso Rosberg con total facilidad, fue primero porque Max tenia mayor velocidad punta que el Mercedes, que se acercaba gracias al DRS y por los problemas que tenia Rosberg en su coche. Los Mercedes estaban al lado de los McLaren en la speed trap... Luego decir que eso era gracias a las "manos" de Max, pues explicame como...
No veo a que sacas aquí a colación los ejemplos que pones. No creo que tengan nada que ver por diferentes motivos, pero tu sabrás...
Unas cuantas vueltas antes, Max fue adelantado "fácilmente" por otros como Vettel, Hamilton,... ¿porque no les opuso la misma resistencia?...

[KoKiNa]

Le habíamos visto adelantar por donde parecía imposible, ganar cuando parecía imposible, y ayer defenderse haciendo lo imposible.

Estoy exagerando, lo sé , pero hay que estar ciego para no reconocer que este chaval es el mejor novato que ha visto la F1 desde Vettel.

De acuerdo. Este joven ha sido excelente en su debut, desde Vettel el mejor y antes Hamilton fue sobresaliente, también.

Totalmente de acuerdo con vosotros, pero de ahí a convertirlo en "Supeheroe" como dicen algunos... Ha habido otros "novatos" que lo han hecho tan bien como el, pero las circunstancias no les han permitido disponer de un coche ganador... es la única diferencia para mi... En mi opinión aun debe hacer "algo mas" y mas veces, para que se le considere uno de los grandes grandes... y no estoy diciendo que no lo vaya a hacer... no me malinterpreteis....

[KoKiNa]

Es que eso no tiene ninguna importancia. Es decir, detrás tenía a un coche que, incluso con problemas, era manifiestamente más rápido que el suyo, y se defendió en un punto en el que si no tienes velocidad punta estás perdido. Y eso fue única y exclusivamente mérito de sus manos.

Está claro que lo de 'héroe' que dice GTO, al menos por mi parte, lo tomo como una forma de decir que hace tiempo que la F1 no veía la aparición de un piloto así, que tiene ese 'algo' especial. Lo viví en primera persona en Montmeló, con todo el mundo (menos nosotros los ferraristas ) jaleando a Max en las últimas vueltas. Y tras la carrera, el estupor por la victoria de ese chaval en esas condiciones.

Crei que no hacia falta explicarlo....
Kokina, me refiero a un revulsivo que haga que la gente se vuelva a interesar por la F1, con un algo especial que comenta Stela, que "enamore"
Y cuando digo enamore, no me refiero a amor, sino a que levante pasiones en la afición hastiada...

Y claro que no hace falta explicarlo... para cierto tipo de publico, es así exactamente como dices... se dejan impresionar por estas cosas y encumbran a idolos que a veces luego resultan ser de barro... (que no estoy diciendo que sea el caso...)
Para mi, personalmente, no me he sentido tan impresionado por lo que ha hecho hasta ahora, como para considerarle un superheroe... en mi opinion esta aun bastante verde y eso le hace cometer ciertos errores... por supuesto que creo en el y espero que asi lo demuestre, pero de momento...
No creo que lo hiciese mucho mejor que Carlos, por ejemplo, en Toro-Rosso, (si tuvo mas suerte y mas "enchufe"). Si subes a ese coche a Carlos, ¿que haria?. ¿Y si subes a Wehrlein al Mercedes?... En Cataluña supo aprovechar un coche muy rápido y la desaparición de los Mercedes, nada mas y nada menos... insisto que no pretendo quitarle méritos, pero tampoco ponerle otros gratis...

[KoKiNa]

Habría conseguido proteger su posición igual si Rosberg no hubiese tenido los problemas que tenia? Mucha mejor carrera hizo Sainz con un coche mucho peor... Max es un gran piloto... muy verde aun... pero un heroe...

¿¿¿Problemas de Rosberg????
Esta bien que le quieras quitar meritos al chaval, pero los echos son asi:

Rosberg pasa a Raikonen en la vuelta 57, y hace la vuelta rapida de carrera en la vuelta 60, 1'15''599 nada menos. Esa fue la vuelta en la que se puso detras de Max. Rosberg llevaba un pepino.
Verstapen paro en la 45 y Rosberg en la 51. Y desde su parada, iba como un tiro, adelanto a Ricciardo, adelanto a Kimi, pero no pudo con Max

Yo no quiero quitarle ningun merito al chaval... al contrario, ya he dicho que me gusta su estilo y que espero que nos demuestre con el tiempo de lo que realmente es capaz...
Se ve que no viste las declaraciones de Rosberg al final de la carrera: estaba ahorrando combustible y tenia problemas de temperatura en frenos y motor y eso le impedía luchar de tu a tu con Max. Cuando oi eso se me cayo el mundo a los pies... yo también había visto la defensa de Max como vosotros y estaba emocionado, pero que se vea desvirtuada una lucha asi, porque Rosberg estaba "ahorrando gasolina", es para matarlos (al Tito Bernie, a la FIA, a...) ¿es esta la F1 que queréis?... yo desde luego que no... Encumbráis a la categoría de super héroe a un chaval porque "dificulto" el adelantamiento a otro piloto con problemas y que tenia que ahorrar gasolina... No lo entiendo... ¿porque no hizo lo mismo antes con Vettel, por ejemplo?...

[Stella's Boy]

KoKiNa, está bien que intentes defender tu postura, pero te agradecería que lo hicieras con los datos en la mano, y disculpa la vehemencia.

Esta es la gráfica del vuelta a vuelta de Rosberg y Verstappen tras la última parada del alemán.



Como fácilmente puedes comprobar, se pueden contar con los dedos de una mano las vueltas en las que Verstappen es más rápido que Rosberg. Así que tuviera o no problemas el alemán, era más rápido que Max. Además, mientras que Rosberg marca su vuelta rápida en el giro 60, en plena persecución al Red Bull, Verstappen lo hace en el 49, antes de la segunda parada prematura de Rosberg por el pinchazo, y en cualquier caso la vuelta más rápida de Nico es 7 décimas más rápida que la vuelta rápida de Max.

Veamos ahora las velocidades puntas.



Rosberg llega a los 340km/h, mientras que Verstappen sólo a 331. De nuevo, Nico marca esa velocidad en las últimas vueltas del GP, mientras que Max lo hace antes de tener a Rosberg detrás.

Aquí no se trata de encumbrar ni demonizar a nadie. No se trata de que Rosberg tuviera o no problemas. Se trata de que, pese a tenerlos, los datos nos dicen que su coche era sustancialmente más rápido que el de Max, lo suficiente como para concretar el adelantamiento, algo factible en Montreal, y de hecho Nico hizo méritos sobrados para ello, lo intentó y fue valiente. Lo interesante es que Verstappen le plantó cara sin hacer ninguna locura, con mucha cabeza y sangre fría, esa que tantos le negaban tras lo de Mónaco, pese a contar con unas armas inferiores.

¿El adelantamiento de Vettel? Seb iba con gomas nuevas de trinca a dos paradas, mientras que los Red Bull querían intentar ir a una. Vettel se puso en paralelo a mitad de recta. Ese adelantamiento era inevitable, a no ser que a Max se le ocurriera hacer alguna animalada, cosa que, afortunadamente, no sucedió.

[Joselo]

¿No era que el DRS era un invento artificial horrible que hacía que hasta el más inútil pudiese adelantar? Pues Rosberg, con el motor más potente de la parrilla, con el DRS abierto, contra uno de los coches más lentos en recta, no fue capaz de conseguirlo. Y de ello yo saco varias conclusiones: que Verstappen es una máquina tanto atacando como defendiendo, pero es que el DRS tampoco regala nada. Porque no es que Rosberg sea un inepto adelantando, pues momentos antes le metió una pasada a Kimi de las que hacen época.

Sin DRS, Rosberg se habría limitado a quedarse detrás de Verstappen, sin intentarlo siquiera. Esa lucha que hubo, esa oportunidad que tuvo Max de lucirse, fue gracias a su habilidad, pero también gracias al DRS. Me parece muy bien que se critique al invento cuando toca (como en China), pero cuando se muestra eficaz también se debería decir, y no se hace.

Yo Otani, yo ratifico plenamente mi crítica contra un sistema como el DRS... es un recurso artificial para facilitar sobrepasos, un simple "parche" (como tantos otros) que han impuesto los "alcornoques" de la FIA producto de su ineficiencia para manejar los destinos de la categoría.

Ahora bien, si me lo permites, desearía hacerte la siguiente pregunta :

Desde que existe este sistema de incidencia variable ¿Cuántas veces ha sucedido que en rectas como la del circuito canadiense (o más largas) un Mercedes Benz que viene girando progresivamente más rápido que quién lo precede, lo alcanza pero no lo ha superado activando el DRS luego de varios intentos?

Necesito ejemplos concretos, gracias por adelantado .