Alonso, muy critico tras abandonar en Melbourne

[CED]

Pero el coche no correrá mas criticando a su equipo.

Totalmente de acuerdo. Hace un par de días dije que creía que Alonso se estaba auto-poniendo en el mercado. Después de la carrera, al leer sus declaraciones (algo así como "pocas veces he tenido un coche tan poco competitivo, pero he hecho la mejor carrera de mi vida"), lo tuve claro.

Hhmmmmm...... La verdad es que da para pensar en un retiro o rompimiento con su equipo.

[KoKiNa]

No creo que decir eso sea una falta de respeto hacia nadie, pero si alguien se siente ofendido, desde aqui le presento mis disculpas, porque no es esa mi intencion...

Por cierto, llamar a alguien alcahuete, no es una falta de respeto, verdad...

Lo primero te honra y me alegro que te lo tomes asi por que te lo he comentado desde el respeto.

en cuanto a lo segundo: Alcahuete: Que alaba de forma exagerada e interesada o trata de agradar a alguien con el único fin de conseguir un favor o un beneficio.

Segun te he leido, esta era la mision de esa persona que contrato Ferrari.

Definición de Payaso: "Artista de circo, generalmente vestido y maquillado de forma llamativa, que hace gestos y escenificaciones graciosos o grotescos y cuenta chistes para divertir y hacer reír al público".

Pero todos sabemos a que nos referimos cuando a alguien se le llama payaso... Así que no me vengas con esas, que ya no somos niños.

[CED]

Yo no pienso mucho en la futura butaca de Mercedes que si para Alonso o alguien más.
Creo que la gran oportunidad de Valtieri Bottas, la aprovechará y será jugándose el todo por el todo para hacerlo muy bien, ganando algunas carreras.
Si así fuese y Lewis siguiera allí para 2018 ¿para qué cambiar a Bottas? Eso, suponiendo que Mercedes vuelve a ganar el torneo, porque si no gana con Hamilton, puede ser el británico a quien quieran cambiar.
Claro, en esa condición cabe pensar en Alonso, Vettel, Ricciardo, Verstappen.....

[GTO]

Lo primero te honra y me alegro que te lo tomes asi por que te lo he comentado desde el respeto.

en cuanto a lo segundo: Alcahuete: Que alaba de forma exagerada e interesada o trata de agradar a alguien con el único fin de conseguir un favor o un beneficio.

Segun te he leido, esta era la mision de esa persona que contrato Ferrari.

Definición de Payaso: "Artista de circo, generalmente vestido y maquillado de forma llamativa, que hace gestos y escenificaciones graciosos o grotescos y cuenta chistes para divertir y hacer reír al público".

Pero todos sabemos a que nos referimos cuando a alguien se le llama payaso... Así que no me vengas con esas, que ya no somos niños.

Mira, yo no se tu, pero la imagen que tengo yo de un alcahuete es la figura de la Celestina, una mujer mayor que se dedicaba a hacer de contacto entre parejas en la edad media. Tiene una connotación de ilegal y de oscura...

[bio318]

Bueno...... Volviendo al hilo......... La frustración es muy grande aún no habiendo tokens honda no va a sacar los 90 caballos por la estructura del motor y no lo digo yo...... Que hagan un motor nuevo...... No hay tiempo...... Alonso se hace mayor...... Sólo queda mercedes o Ferrari...... E ahí la cuestión

[KoKiNa]

Definición de Payaso: "Artista de circo, generalmente vestido y maquillado de forma llamativa, que hace gestos y escenificaciones graciosos o grotescos y cuenta chistes para divertir y hacer reír al público".

Pero todos sabemos a que nos referimos cuando a alguien se le llama payaso... Así que no me vengas con esas, que ya no somos niños.

Mira, yo no se tu, pero la imagen que tengo yo de un alcahuete es la figura de la Celestina, una mujer mayor que se dedicaba a hacer de contacto entre parejas en la edad media. Tiene una connotación de ilegal y de oscura...

No le des mas vueltas... nadie usa ya habitualmente ese termino en la actualidad, salvo dicho en tono despectivo. Exactamente igual que el de payaso, que cada día se usa menos, por respeto a un colectivo que se merece las mejores alabanzas...

[KoKiNa]

Hay que ver las barbaridades que se escuchan por aqui...
Que el tío que es considerado por casi todo el mundo el mejor y el que mas gana por no hacer casi nada... HACE todo lo que HACE solo por dinero...
Que Ferrari le despidió cuando contrataron a un tio cuya unica mision era mantener a Alonso en Ferrari...
En fin...

SI, barbaridades enormes.

Tan grandes como las que dije cuando Alonso no tenia mas opciones que McLaren o irse de la F1 y mira tu por donde se fue a McLaren.
Aunque según el, podia elegir la escudería que le diera la gana.
Pero claro, luego Mercedes y RBR anunciaron públicamente que ellos nunca ofrecieron nada a Alonso.

Burradas como decir que Ferrari despidió a Alonso.

Si, resulta que sera el primer caso de la historia donde un deportista se va el por que quiere de un equipo rompiendo un contrato y le pagan una indemnización.
No se tu, pero yo no conozco a nadie que se vaya de manera voluntaria de una empresa y le paguen 2 o 3 o 4 mas de contrato que le quedan por irse. Eso se llama DESPIDO

Para mi burrada es decir que te vas tu por que quieres de una equipo puntero. que te pagan por ello al tiempo que les pones de vuelta y media públicamente y que puedes escoger el equipo que te de la gana y no te vas al que arrasa en los circuitos para ir a un experimento con mala pinta.

Si, también dije que menos ilusiones con HONDA que su historia estaba llena de fiscos y que llegaban con 3 años de retraso que les ivan a pesar.
AL igual que me canse de repetir que cuidado con Ferrari por que para muchos solo es la Ferrari de Schumi, Tod, Brawn. Pero que paso muchísimos años sin ganar nada antes de eso.

Burrada para mi es decir que un deportista es el mejor del mundo cuando lleva mas de 11 años sin ganar nada. Mientras en activo, hay por lo menso 2 deportistas que le humillan en números.

Para mi burradas es desmerecer las opiniones de otros cuando de entrada son tan validas con las propias y además se han argumentado. Equivocadas o no, están razonadas.

Para mi que un equipo como Ferrari se traiga a un directivo de EEUU que nada tiene que ver con la F1, que durante ese periodo se haga una profunda renovación de personal y sistema en le equipo de F1 incluido el despido del piloto N1 para traer a otro Nº 1 y luego se marcha dejando el puesto a un equipo nuevo con aires renovados me parece mas bien una tarea de limpieza que un esfuerzo por mantener a nadie.

Pero quizás sea yo que no entiendo ni de F1 ni de Empresas. Por cierto, en el mundo empresarial es muy común, normalmente con consultoras externas, y otras veces con personal propio de otras areas. Llegan analizan despiden, contratan y se van.

Cuando expongas tus razonamientos y tus bases para tener tus conclusiones estaré encantado de comentarlas y decir en que las comparto y en que no.

Yo me he molestado en explicar mis bases para mis conclusiones y lo he echo sin meterme con nadie.

No, no voy a entrar en tu juego, porque argumentas basándote en hipótesis que son falsas... Fernando decidió marcharse de Ferrari porque después de dedicarles sus mejores cinco años, no consiguió sus objetivos y cada vez los veía mas lejos... De común acuerdo entre ambas partes, "negociaron" su salida del equipo y por eso se permitieron anunciar "antes de tiempo" la llegada de Vettel... El propio Fernando ha dicho en innumerables ocasiones, que se siente orgulloso de haber formado parte del equipo Ferrari durante esos años y de haber logrado con ellos lo que logró. Alguien a quien han "despedido" no habla así de su "ex-equipo". Incluso Ferrari agradeció a Fernando los servicios prestados y trato por todos los medios que no se fuese. A Ferrari le dolió mucho que alguien como Alonso se marchase del equipo teniendo un año mas de contrato vigente con ellos, que es algo que nadie o casi nadie había hecho con anterioridad...

Por eso mi opinión, tan valida como la tuya, es que decir que despidieron a Alonso, es decir una barbaridad... Demuéstrame con hechos (documentos, declaraciones, entrevistas,...) que alguien del entorno de Alonso o de Ferrari, haya dicho que despidieron a Alonso... no con tus propias elucubraciones, comparando los hechos con un entorno empresarial ajeno a la F1 que poco o nada tiene que ver...

[vx2war]

SI, barbaridades enormes.

Tan grandes como las que dije cuando Alonso no tenia mas opciones que McLaren o irse de la F1 y mira tu por donde se fue a McLaren.
Aunque según el, podia elegir la escudería que le diera la gana.
Pero claro, luego Mercedes y RBR anunciaron públicamente que ellos nunca ofrecieron nada a Alonso.

Burradas como decir que Ferrari despidió a Alonso.

Si, resulta que sera el primer caso de la historia donde un deportista se va el por que quiere de un equipo rompiendo un contrato y le pagan una indemnización.
No se tu, pero yo no conozco a nadie que se vaya de manera voluntaria de una empresa y le paguen 2 o 3 o 4 mas de contrato que le quedan por irse. Eso se llama DESPIDO

Para mi burrada es decir que te vas tu por que quieres de una equipo puntero. que te pagan por ello al tiempo que les pones de vuelta y media públicamente y que puedes escoger el equipo que te de la gana y no te vas al que arrasa en los circuitos para ir a un experimento con mala pinta.

Si, también dije que menos ilusiones con HONDA que su historia estaba llena de fiscos y que llegaban con 3 años de retraso que les ivan a pesar.
AL igual que me canse de repetir que cuidado con Ferrari por que para muchos solo es la Ferrari de Schumi, Tod, Brawn. Pero que paso muchísimos años sin ganar nada antes de eso.

Burrada para mi es decir que un deportista es el mejor del mundo cuando lleva mas de 11 años sin ganar nada. Mientras en activo, hay por lo menso 2 deportistas que le humillan en números.

Para mi burradas es desmerecer las opiniones de otros cuando de entrada son tan validas con las propias y además se han argumentado. Equivocadas o no, están razonadas.

Para mi que un equipo como Ferrari se traiga a un directivo de EEUU que nada tiene que ver con la F1, que durante ese periodo se haga una profunda renovación de personal y sistema en le equipo de F1 incluido el despido del piloto N1 para traer a otro Nº 1 y luego se marcha dejando el puesto a un equipo nuevo con aires renovados me parece mas bien una tarea de limpieza que un esfuerzo por mantener a nadie.

Pero quizás sea yo que no entiendo ni de F1 ni de Empresas. Por cierto, en el mundo empresarial es muy común, normalmente con consultoras externas, y otras veces con personal propio de otras areas. Llegan analizan despiden, contratan y se van.

Cuando expongas tus razonamientos y tus bases para tener tus conclusiones estaré encantado de comentarlas y decir en que las comparto y en que no.

Yo me he molestado en explicar mis bases para mis conclusiones y lo he echo sin meterme con nadie.

No, no voy a entrar en tu juego, porque argumentas basándote en hipótesis que son falsas... Fernando decidió marcharse de Ferrari porque después de dedicarles sus mejores cinco años, no consiguió sus objetivos y cada vez los veía mas lejos... De común acuerdo entre ambas partes, "negociaron" su salida del equipo y por eso se permitieron anunciar "antes de tiempo" la llegada de Vettel... El propio Fernando ha dicho en innumerables ocasiones, que se siente orgulloso de haber formado parte del equipo Ferrari durante esos años y de haber logrado con ellos lo que logró. Alguien a quien han "despedido" no habla así de su "ex-equipo". Incluso Ferrari agradeció a Fernando los servicios prestados y trato por todos los medios que no se fuese. A Ferrari le dolió mucho que alguien como Alonso se marchase del equipo teniendo un año mas de contrato vigente con ellos, que es algo que nadie o casi nadie había hecho con anterioridad...

Por eso mi opinión, tan valida como la tuya, es que decir que despidieron a Alonso, es decir una barbaridad... Demuéstrame con hechos (documentos, declaraciones, entrevistas,...) que alguien del entorno de Alonso o de Ferrari, haya dicho que despidieron a Alonso... no con tus propias elucubraciones, comparando los hechos con un entorno empresarial ajeno a la F1 que poco o nada tiene que ver...

De toda mi argumentación te quedas solo con eso.
Bien. Ya veo el interés que tienes en todo lo demás.

Por otro lado, repito, para mi alguien que dice que se va de un trabajo y le pagan indemnización algo no me cuadra. Es mi apreciación. Si para ti eso es ser un burro, Pues bien.

Pero vale, digamos que acepto la premisa de que se fue de Ferrari voluntariamente.

Tienes algún inters en comentar los otros puntos que he argumentado extensamente?

PD- No se que te has creído que es la F1 y sus equipos mas que empresas.

[GTO]

Señores, se abre una nueva opcion para Alonso en 2018:

Honda compra Sauber y Alonso se va con los japos a hacer un Button

viewtopic.php?f=76&t=31821

[vx2war]

Señores, se abre una nueva opcion para Alonso en 2018:

Honda compra Sauber y Alonso se va con los japos a hacer un Button

viewtopic.php?f=76&t=31821

Buena idea. TE sigo.

[KoKiNa]

No, no voy a entrar en tu juego, porque argumentas basándote en hipótesis que son falsas... Fernando decidió marcharse de Ferrari porque después de dedicarles sus mejores cinco años, no consiguió sus objetivos y cada vez los veía mas lejos... De común acuerdo entre ambas partes, "negociaron" su salida del equipo y por eso se permitieron anunciar "antes de tiempo" la llegada de Vettel... El propio Fernando ha dicho en innumerables ocasiones, que se siente orgulloso de haber formado parte del equipo Ferrari durante esos años y de haber logrado con ellos lo que logró. Alguien a quien han "despedido" no habla así de su "ex-equipo". Incluso Ferrari agradeció a Fernando los servicios prestados y trato por todos los medios que no se fuese. A Ferrari le dolió mucho que alguien como Alonso se marchase del equipo teniendo un año mas de contrato vigente con ellos, que es algo que nadie o casi nadie había hecho con anterioridad...

Por eso mi opinión, tan valida como la tuya, es que decir que despidieron a Alonso, es decir una barbaridad... Demuéstrame con hechos (documentos, declaraciones, entrevistas,...) que alguien del entorno de Alonso o de Ferrari, haya dicho que despidieron a Alonso... no con tus propias elucubraciones, comparando los hechos con un entorno empresarial ajeno a la F1 que poco o nada tiene que ver...

De toda mi argumentación te quedas solo con eso.
Bien. Ya veo el interés que tienes en todo lo demás.

Por otro lado, repito, para mi alguien que dice que se va de un trabajo y le pagan indemnización algo no me cuadra. Es mi apreciación. Si para ti eso es ser un burro, Pues bien.

Pero vale, digamos que acepto la premisa de que se fue de Ferrari voluntariamente.

Tienes algún inters en comentar los otros puntos que he argumentado extensamente?

PD- No se que te has creído que es la F1 y sus equipos mas que empresas.

¿Que indemnización le han pagado a Alonso? En todo caso será una liquidación de resultas de la cancelacion de un contrato de acuerdo por ambas partes. No conozco los terminos de ese contrato (quizas tu si) pero igual hasta Ferrari se pillo los dedos prometiendole los medios necesarios para conseguir 1 campeonato del mundo, que no cumplió. De todas formas yo no he dicho que tu ni nadie sea un burro, sino que decir que Ferrari despidió a Alonso me parece que es decir una barbaridad...

Todo lo demás que argumentas no tiene nada que ver con lo que dije y por eso respeto tu opinión, aunque tampoco la comparto... De todas formas ya he dado mi opinión al respecto mas veces, pero ya veo que no te ha interesado para nada... pero no te preocupes que te haré un resumen...

Mercedes estaba interesada en Alonso antes de 2015 y propuso a Ferrari in trueque por Hamilton, a lo que Ferrari se negó... esto contradice de nuevo que Ferrari quisiera despedir a Alonso y quizás, de algún modo cerro la puerta a Alonso a entrar en Mercedes posteriormente. Cuando Alonso decidió irse de Ferrari, la mejor opción era evidentemente Mercedes, pero ese camino por uno u otro motivo estaba cerrado, de ahí que dijese aquello de que el podría decidir a donde ir (salvo a Mercedes). De todas las demás opciones disponibles, la mejor en aquel momento era McLaren-Honda, (la escuderia de sus sueños), un gran equipo con un proyecto ilusionante junto a Honda... ¿que llevaban tres años de retraso? Pues claro, eso era evidente, y nadie dijo que iban a ser campeones el primer año... Ottra cosa es que despues Honda no ha podido cumplir las promesas que hizo a McLaren y a Alonso... Pero ese es otro tema...

Claro, tu sabias mas que todos los ingenieros de Honda y McLaren junto y mas que el propio Alonso... Ya se lo podías haber dicho hombre y así ahorrarse estos dos-tres años de "humillacion"... Decisiones similares las han tomado antes otros muchos, Schummi al entrar en Ferrari, Hamilton al irse a Mercedes, etc... A algunos les ha salido bien y a otros no... De momento a Vettel tampoco le ha ido muy bien, porque supongo que su objetivo era ser campeón con Ferrari, cosa que de momento tampoco ha conseguido... Viniendo de un equipo que le dio 4 titulos, ¿se ha equivocado al irse a Ferrari? Para mi, SI...

[vx2war]

De toda mi argumentación te quedas solo con eso.
Bien. Ya veo el interés que tienes en todo lo demás.

Por otro lado, repito, para mi alguien que dice que se va de un trabajo y le pagan indemnización algo no me cuadra. Es mi apreciación. Si para ti eso es ser un burro, Pues bien.

Pero vale, digamos que acepto la premisa de que se fue de Ferrari voluntariamente.

Tienes algún inters en comentar los otros puntos que he argumentado extensamente?

PD- No se que te has creído que es la F1 y sus equipos mas que empresas.

¿Que indemnización le han pagado a Alonso? En todo caso será una liquidación de resultas de la cancelacion de un contrato de acuerdo por ambas partes. No conozco los terminos de ese contrato (quizas tu si) pero igual hasta Ferrari se pillo los dedos prometiendole los medios necesarios para conseguir 1 campeonato del mundo, que no cumplió. De todas formas yo no he dicho que tu ni nadie sea un burro, sino que decir que Ferrari despidió a Alonso me parece que es decir una barbaridad...

Todo lo demás que argumentas no tiene nada que ver con lo que dije y por eso respeto tu opinión, aunque tampoco la comparto... De todas formas ya he dado mi opinión al respecto mas veces, pero ya veo que no te ha interesado para nada... pero no te preocupes que te haré un resumen...

Mercedes estaba interesada en Alonso antes de 2015 y propuso a Ferrari in trueque por Hamilton, a lo que Ferrari se negó... esto contradice de nuevo que Ferrari quisiera despedir a Alonso y quizás, de algún modo cerro la puerta a Alonso a entrar en Mercedes posteriormente. Cuando Alonso decidió irse de Ferrari, la mejor opción era evidentemente Mercedes, pero ese camino por uno u otro motivo estaba cerrado, de ahí que dijese aquello de que el podría decidir a donde ir (salvo a Mercedes). De todas las demás opciones disponibles, la mejor en aquel momento era McLaren-Honda, (la escuderia de sus sueños), un gran equipo con un proyecto ilusionante junto a Honda... ¿que llevaban tres años de retraso? Pues claro, eso era evidente, y nadie dijo que iban a ser campeones el primer año... Ottra cosa es que despues Honda no ha podido cumplir las promesas que hizo a McLaren y a Alonso... Pero ese es otro tema...

Claro, tu sabias mas que todos los ingenieros de Honda y McLaren junto y mas que el propio Alonso... Ya se lo podías haber dicho hombre y así ahorrarse estos dos-tres años de "humillacion"... Decisiones similares las han tomado antes otros muchos, Schummi al entrar en Ferrari, Hamilton al irse a Mercedes, etc... A algunos les ha salido bien y a otros no... De momento a Vettel tampoco le ha ido muy bien, porque supongo que su objetivo era ser campeón con Ferrari, cosa que de momento tampoco ha conseguido... Viniendo de un equipo que le dio 4 titulos, ¿se ha equivocado al irse a Ferrari? Para mi, SI...

En resumen.

Yo no tengo el contrato de alonso y Ferrari. Pero lo lógico según tu es asumir que cuando te pagan es por que tu te has querido ir.
Vale.
Segundo. Según tu igual había una cláusula de que le iban a dar un coche para ganar el mundial. Lo primero me parecería algo insólito. Lo segundo. 20años tuvo coche para ganar el mundial. 2 años.

Eso si. Yo al no tener el contrato no puedo opinar. Pero tu supongo que tienes la oferta de. Mercedes y la negativa de Ferrari guardadas.
Vale.

Luego lo de McCartney Honda.
Yo no sabia más que nadie. Era una intuición de muchos años siguiendo f1. Pero cuando tanto el piloto como la escudería dijeron que era una apuesta es que quizás alguno más preveía que podía salir mal.
Mira. Esta vez acerté. Y en la de Ferrari con Alonso si ganar nada también.
Suerte será.

[CED]

Señores, se abre una nueva opcion para Alonso en 2018:

Honda compra Sauber y Alonso se va con los japos a hacer un Button

http://clubf1.es/viewtopic.php?f=76&t=31821

Prefiero que se quede en McLaren con cualquier otro motor.

[Hudson]

Alonso es el piloto mejor pagado de la parrilla. Si fuera por palmarés o resultados no debería ser así. Pero es el mejor pagado. Algo tendrá el agua cuando la bendicen

Saludos

[vx2war]

Alonso es el piloto mejor pagado de la parrilla. Si fuera por palmarés o resultados no debería ser así. Pero es el mejor pagado. Algo tendrá el agua cuando la bendicen

Saludos

No. Si como piloto es un fenómeno. Eso está fuera de toda duda.
Pero se equivoca como todos y lastimosamente sus declaraciones son inversamente proporcionales a su nivel conduciendo.