Alonso: "Para ser el mejor: o ganas 8 mundiales de F1, o tri

[meteoro]

Lo que ha hecho Alonso esta noche demuestra la diferencia entre los pilotos de la F1 y los que están en el WEC. Le ha recortado una burrada a un tal Mike Conway y Pechito Lopez...

Lo siento tendrá su mérito claro que sí. Pero la diferencia en cuanto a velocidad de los grandes pilotos de la F1 (como Alonso) y los que están aquí es abismal. No digo que para ser piloto del WEC no tengas que pensar en otras cosas además de ir rápido y demás, pero bueno...

Un tal Mike Conway que era dios por el final de carrera de Spa y no la gano por las "órdenes de equipo" y un pechito que ahora mismo le está recortando tiempo a Alonso.
Si no recuerdo mal, ayer tomaron la salida 30 pilotos de F1...

Lo que hay que leer

[Halsey]

Los pilotos de F1 son pilotos de "sprint", la resistencia es otra cosa y pide y requiere otras cosas.
Vale que siempre ha habido pilotos de F1 que también han tenido lo que se pide en resistencia, celebre es el caso de Jacky Ickx que con seis victorias fue Mr Lemans hasta que Tom Kristensen le superó. Pero eso de que por ser de F1 vas bien en resistencia no es cierto.
Tacto con la mecánica, regularidad, capacidad de adaptación a condiciones cambiantes de la pista y el coche, concentración, resistencia a la fatiga, visión estratégica de la carrera, solidez y veteranía. Son solo algunas de las caracteristicas que se le piden a un piloto de resistencia y que no siempre tiene un piloto de F1.

Creo que Fernando, que ya ha terminado sus stints a esta hora, ha hecho un buen papel.
Toyota arriesgó mucho al poner a un novato en Lemans en un coche que lucha por la victoria. Eso no se hace en condiciones normales, lo han hecho por la repercusión mediatica que la participación de Fernando les reporta, pero lo que ganaban en publicidad lo pagaban en riesgo en pista y les ha salido bien, el rookie no ha cometido ningún error y no ha desentonado al lado de los veteranos.

Faltan dos horas y el Totoya 8 lidera, a ver si la mecánica aguanta y pueden rematar la faena.

[Otani]

Enhorabuena a Alonso, Buemi, Nakajima y a Toyota (sobre todo a ellos, lo que han padecido en las últimas décadas no es ni medio normal) por el triunfo en Le Mans. Aunque haya sido una carrera de Toyota vs Toyota, el coche #8 no lo ha tenido fácil y hubo un momento donde lo tenían realmente difícil. Los 3 pilotos han hecho un gran trabajo y por supuesto el equipo.

Seguro que ahora a Alonso no le haría gracia que le dijeran que era previsible que fuera a ganar, que se podría haber dicho el jueves que el Toyota 8 iba a ganar. Es mentira, por supuesto, pero es lo que ÉL suele hacer cuando habla de la F1. Le Mans es todavía más imprevisible por eso de ser una carrera de resistencia donde que hagas la pole o seas el más rápido importa más bien poco, pero igualmente un mundial de F1 y una carrera de F1 tampoco se le regalan a nadie y decir las cosas que ha dicho él está feo.

Como piloto no le vamos a descubrir ahora. Está aumentando su palmarés con esto, pero ya se sabe que es de los mejores de la historia. Si fuera de la pista fuera tan bueno como dentro de ella, estaríamos hablando de algo mucho más grande aún. Pero bueno, no es día hoy para hablar de eso.

Yo, como ya he dicho, no soy el mayor seguidor de la resistencia pero la carrera de Le Mans siempre la intento seguir aunque sea por encima y la de este año ha estado mejor de lo que me esperaba. Ahora a esperar que la nueva normativa traiga más marcas a la categoría LMP1 (o como se llame el día de mañana).

[KoKiNa]

Lo que ha hecho Alonso esta noche demuestra la diferencia entre los pilotos de la F1 y los que están en el WEC. Le ha recortado una burrada a un tal Mike Conway y Pechito Lopez...

Lo siento tendrá su mérito claro que sí. Pero la diferencia en cuanto a velocidad de los grandes pilotos de la F1 (como Alonso) y los que están aquí es abismal. No digo que para ser piloto del WEC no tengas que pensar en otras cosas además de ir rápido y demás, pero bueno...

Un tal Mike Conway que era dios por el final de carrera de Spa y no la gano por las "órdenes de equipo" y un pechito que ahora mismo le está recortando tiempo a Alonso.
Si no recuerdo mal, ayer tomaron la salida 30 pilotos de F1...

Lo que hay que leer

Bueno, hoy se ha demostrado que sin esas ordenes de equipo, Conway no ha ganado a Alonso y que Pechito ha cometido errores que Alonso no ha cometido...

[meteoro]

Seguro que ahora a Alonso no le haría gracia que le dijeran que era previsible que fuera a ganar, que se podría haber dicho el jueves que el Toyota 8 iba a ganar. Es mentira, por supuesto, pero es lo que ÉL suele hacer cuando habla de la F1. Le Mans es todavía más imprevisible por eso de ser una carrera de resistencia donde que hagas la pole o seas el más rápido importa más bien poco, pero igualmente un mundial de F1 y una carrera de F1 tampoco se le regalan a nadie y decir las cosas que ha dicho él está feo.

El que le diga semejante majadería se merece una respuesta acorde.
En toda la historia de Le Mans, la de hoy es la onceava vez en que el coche de la pole termina ganando la carrera. que esto suela pasar últimamente en la F1, no quiere decir que sea habitual en otras categorías.

[meteoro]

Los pilotos de F1 son pilotos de "sprint", la resistencia es otra cosa y pide y requiere otras cosas.
Vale que siempre ha habido pilotos de F1 que también han tenido lo que se pide en resistencia, celebre es el caso de Jacky Ickx que con seis victorias fue Mr Lemans hasta que Tom Kristensen le superó. Pero eso de que por ser de F1 vas bien en resistencia no es cierto.
Tacto con la mecánica, regularidad, capacidad de adaptación a condiciones cambiantes de la pista y el coche, concentración, resistencia a la fatiga, visión estratégica de la carrera, solidez y veteranía. Son solo algunas de las caracteristicas que se le piden a un piloto de resistencia y que no siempre tiene un piloto de F1.

Creo que Fernando, que ya ha terminado sus stints a esta hora, ha hecho un buen papel.
Toyota arriesgó mucho al poner a un novato en Lemans en un coche que lucha por la victoria. Eso no se hace en condiciones normales, lo han hecho por la repercusión mediatica que la participación de Fernando les reporta, pero lo que ganaban en publicidad lo pagaban en riesgo en pista y les ha salido bien, el rookie no ha cometido ningún error y no ha desentonado al lado de los veteranos.

Faltan dos horas y el Totoya 8 lidera, a ver si la mecánica aguanta y pueden rematar la faena.

Efectivamente, ser piloto de F1 no hace infalible. Desde el año 73 no gana Le Mans un campeón del mundo de F1. Y desde el 97 no lo hace un ganador de GP.

La historia está llena de pilotos que no triunfaron en F1 y si lo Hicieron en Sport, y viceversa. Míster Le Mans solo compitió en monoplazas en la F3000.

Aunque hay que decir, que desde hace años, Le Mans se corre al sprint. Y la carrera de hoy es una buena muestra.

[Otani]

Seguro que ahora a Alonso no le haría gracia que le dijeran que era previsible que fuera a ganar, que se podría haber dicho el jueves que el Toyota 8 iba a ganar. Es mentira, por supuesto, pero es lo que ÉL suele hacer cuando habla de la F1. Le Mans es todavía más imprevisible por eso de ser una carrera de resistencia donde que hagas la pole o seas el más rápido importa más bien poco, pero igualmente un mundial de F1 y una carrera de F1 tampoco se le regalan a nadie y decir las cosas que ha dicho él está feo.

El que le diga semejante majadería se merece una respuesta acorde.
En toda la historia de Le Mans, la de hoy es la onceava vez en que el coche de la pole termina ganando la carrera. que esto suela pasar últimamente en la F1, no quiere decir que sea habitual en otras categorías.

Ya no es cuestión de que saliera desde la pole, es que era sabido que Toyota está dominando el WEC y por tanto alguna gente con ganas de hacer comentarios maliciosos (como los que hace Alonso habitualmente) podría tener la tentación de decir que ha sido una carrera aburrida y predecible. Y Alonso se lo merecería. No hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti.

Es importante entender una cosa: de no ser por los comentarios que ha hecho sobre la F1 y otros pilotos, todo el mundo (salvo algún anti obsesionado) estaría felicitando a Alonso o por lo menos reconociéndole su mérito. Que nos andemos con estas chorradas es algo que, otra vez, se ha buscado él solito.

[AriVatanenF1]

Que cierto sector machaque a Alonso no tiene que ver con sus comentarios (que por otra parte muchas veces son la pura verdad, otra cosa es que en un mundo tan hipócrita y quedabien no gusten) sino con el hecho de que haga lo que haga lo van a criticar buscando las excusas más inverosímiles. Que Toyota tenía todas las de ganar era evidente, pero que Le Mans es un mundo aparte del resto de temporada del WEC, también. Sino mirad lo que pasó en 2016 que a 1 vuelta se quedó parado en línea de meta. Unos cuántos años Porsche ha ganado no por ser los más rápidos, sino los más fiables.

Y desde luego que la actuación de Fer no ha dejado lugar a dudas. Lo de ayer por la noche ha sido un capítulo de las grandes actuaciones en la historia del automovilismo. Buscad las excusas que queráis de que si un piloto de F1 tiene más nivel bla bla bla. Era su segunda carrera en el WEC y la primera de noche y en Le Mans. Tampoco me extraña que haya gente que lo critique, por criticar se critica hasta a Nadal...

[Otani]

Que Toyota tenía todas las de ganar era evidente, pero que Le Mans es un mundo aparte del resto de temporada del WEC, también. Sino mirad lo que pasó en 2016 que a 1 vuelta se quedó parado en línea de meta. Unos cuántos años Porsche ha ganado no por ser los más rápidos, sino los más fiables.

Le Mans es todavía más imprevisible por eso de ser una carrera de resistencia donde que hagas la pole o seas el más rápido importa más bien poco

Que Le Mans es mucho más que tener el coche más rápido lo sabemos todos. Por eso es innegable el mérito de Alonso y de sus compañeros. ¿Por qué hay gente que no se lo reconoce? Pues porque él tampoco es muy dado a reconocer los méritos de nadie que no sea él. Esto no va de que te tengan manía, va de que a veces se recoge lo que se siembra.

Sí, hay gente que simplemente no le aguanta y busca LO QUE SEA con tal de darle leña. Pero te aseguro que no son los únicos, Alonso se ha ganado detractores a pulso, yo creo.

La carrera de Le Mans no fue previsible, igual que tampoco lo fue la carrera de Montreal en F1 o la temporada 2018 en general. Lo que no puede ser es el doble rasero.

[CED]

Hizo muy bien Alonso en intentar las 24 Horas, porque es una prueba mítica y ya la ganó.
La historia cuenta que es Campeón Mundial de F1, ganador de las 24 Horas de Le Mans y muy pocos le superan, muy pocos en ese sentido.

¡¡Cuanto habría dado Jacques Villeneuve por ir a bordo de ese Toyota!!

Graham Hill, único en conseguir además esa corona que falta a Alonso, las Indy 500, debe estar sonriendo en el cielo, pensando: "muchacho, te falta la más difícil.".

En fin, que dejemos de lado si era el coche ganador y solo había otro igual que pudiera complicarle....ganó y eso no se lo quita nadie.

(Edito porque en vez de signos de exclamación !! puse 11 )

[tatostrom]

... Tampoco me extraña que haya gente que lo critique, por criticar se critica hasta a Nadal...

Y con razón... ¿Que manera es esa de ondear una bandera?.

En fin, que dejemos de lado si era el coche ganador y solo había otro igual que pudiera complicarle....ganó y eso no se lo quita nadie.

Exacto, Hamilton con el Mercedes, Vettel con el Red Bull... todos ellos han ganado mundiales con coches muy superiores y nadie les quita mérito por ello.

[Rednal Aron]

El que le diga semejante majadería se merece una respuesta acorde.
En toda la historia de Le Mans, la de hoy es la onceava vez en que el coche de la pole termina ganando la carrera. que esto suela pasar últimamente en la F1, no quiere decir que sea habitual en otras categorías.

Ya no es cuestión de que saliera desde la pole, es que era sabido que Toyota está dominando el WEC y por tanto alguna gente con ganas de hacer comentarios maliciosos (como los que hace Alonso habitualmente) podría tener la tentación de decir que ha sido una carrera aburrida y predecible. Y Alonso se lo merecería. No hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti.

Es importante entender una cosa: de no ser por los comentarios que ha hecho sobre la F1 y otros pilotos, todo el mundo (salvo algún anti obsesionado) estaría felicitando a Alonso o por lo menos reconociéndole su mérito. Que nos andemos con estas chorradas es algo que, otra vez, se ha buscado él solito.

Entonces convienes en que la gente que está criticando esta victoria lo hace sin fundamento... ¿O estás reconociendo que cuando Alonso desmereció otras victorias ajenas tenía su parte de razón?

Negar ahora que Toyota era el gran favorito y que su coche es superior al resto es negar una evidencia. Negar que ese coche superior, no a lo largo del campeonato donde los errores o fallos puntuales pueden ser compensados, si no en UNA única carrera de 24 horas no tiene garantizado la victoria también es negar una evidencia.

Como dices en otro post, no es justo aplicar un doble rasero dependiendo de quien estemos hablando. O se le reconoce la victoria a Toyota sin ambages o habrá que darle la razón al asturiano.

Dicho lo cual aquellos que nos confesamos seguidores de Alonso ayer pudimos disfrutar no solo de la victoria de Toyota o incluso del propio Fernando, más o menos prevista, si no de una actuación memorable del piloto español impulsando al equipo hasta lo más alto del cajón en los que eran sin duda los momentos más difíciles para el monoplaza Nº 8. Y que quieres que te diga, pero tengo la sensación de que lo que les pica a muchos es esto, el que Alonso fuera tan determinante en el resultado final.

En fin, como se decía cuando era un chaval "Tú mismo con tu mecanismo" (y no va dirigido a tí @Otani, pero es que la frase era así jajaja). Cada cual sabrá lo que escribe y porque lo hace.

Por cierto, que ahora si que tenemos motivos más que sobrados para preocuparnos por la marcha de Alonso de la F1.

[vx2war]

... Tampoco me extraña que haya gente que lo critique, por criticar se critica hasta a Nadal...

Y con razón... ¿Que manera es esa de ondear una bandera?.

En fin, que dejemos de lado si era el coche ganador y solo había otro igual que pudiera complicarle....ganó y eso no se lo quita nadie.

Exacto, Hamilton con el Mercedes, Vettel con el Red Bull... todos ellos han ganado mundiales con coches muy superiores y nadie les quita mérito por ello.

Es que no hay que quitar merito por esto. Si tienes el mejor coche y lo aprovechas ganando el mundial estas hacuendo lo que hay que hacer. N ose desde cuando tener el mejor coche es un demerito del piloto.

En la parte que dices "NADIE les quita merito por ello". Es aqui donde reside gran parte del problema. Por que hay gente que dice que Vettel no es un gran piloto. Incluso algunos dicen que Ferrari pierde por su culpa al ser un piloto mediocre. Y sabes quine es el primero que le niega el nivel a Vettel por tener un coche ganador. PUES ALONSO. que se ha cansado de soltar una y mil veces recaditos intentado desmerecer a Vettel.
Por lo tanto fíjate, si ahora nadie tien derecho a desmerecer al Toyota nº 8 por su victoria EN UNA CARRERA, que opinion os merece vuestro idolo de oro desmereciendo 4 MUNDIALES de VEttel?


Por mucho que a mi no me guste el WEC, ganar una carrera de 24 horas es grandioso. No voy a entrar a debatir lo poco atractivo que resuta saber que hay 2 coches que compiten solos en su categoria y que logicametn el equipo tome las medidas oportunas para garantizar que se logre el 1, 2. AL final de carrera.
Todo eso son suplemetos que se pueden debatir si se tiene ganas, pero al final lo que es innegable es que Toyota hizo doblete.

Entorno a los de los pilotos de F1 en resistencia. Puede ser que antes les costara mas adptarse. pero en la F1 desde hace unos años, el tema de gestionar y ahorrar recursos esta a la orden del dia. Eso de ser pilotos de sprint, me da a mi que solo lo vemos en la Qualify. Las carreras ahora son mas un tema de gestion que de velocidad.
Y en cuanto a gestion de doblados, los de los equipos punteros tambien saben mucho del tema.
Todo esto no quita que hay que hacerlo y es muy meritorio.
EN cuanto a desde que año no ocurre, creo que ya hemos dejado bien claro que no es por que no haya habido nadi capcitado, si no porque a nadie la ha interesado. EL que puede ganr un mundial quiere le mundial. No una carrera de 24h. Y su equipo no le va a dejar.

[Otani]

Entonces convienes en que la gente que está criticando esta victoria lo hace sin fundamento... ¿O estás reconociendo que cuando Alonso desmereció otras victorias ajenas tenía su parte de razón?

Convengo que en ninguna de las dos victorias debería cuestionarse el mérito de los que la consiguen.

Negar ahora que Toyota era el gran favorito y que su coche es superior al resto es negar una evidencia. Negar que ese coche superior, no a lo largo del campeonato donde los errores o fallos puntuales pueden ser compensados, si no en UNA única carrera de 24 horas no tiene garantizado la victoria también es negar una evidencia.

Estoy de acuerdo.

De la misma forma, estarás de acuerdo conmigo en que antes de llegar a Montreal en F1 muy poca gente sospechaba que Ferrari fuese a ganar, puesto que es un circuito Hamilton 100% y donde llevaba ganando 3 años seguidos (6 veces en el total de su trayectoria). Que venga Alonso o ciertos aficionados diciendo que el resultado de Canadá fue predecible es DE CHISTE, igual que lo sería decir que lo fueron las 24 horas de Le Mans.

De la misma forma, antes de que empezase esta temporada 2018 todos nos temíamos otra temporada de dominio de Mercedes. No solo no ha sido así y Ferrari ha ganado 3 carreras, sino que también Red Bull ha ganado dos.

Como dices en otro post, no es justo aplicar un doble rasero dependiendo de quien estemos hablando. O se le reconoce la victoria a Toyota sin ambages o habrá que darle la razón al asturiano.

Pues no, también está la opción de reconocer la victoria de Toyota y decir que Alonso se equivoca con sus juicios de valor. No está reñida una cosa con la otra.

Dicho lo cual aquellos que nos confesamos seguidores de Alonso ayer pudimos disfrutar no solo de la victoria de Toyota o incluso del propio Fernando, más o menos prevista, si no de una actuación memorable del piloto español impulsando al equipo hasta lo más alto del cajón en los que eran sin duda los momentos más difíciles para el monoplaza Nº 8. Y que quieres que te diga, pero tengo la sensación de que lo que les pica a muchos es esto, el que Alonso fuera tan determinante en el resultado final.

Ya lo he dicho, habrá casos en los que hablamos de gente que siempre han ido contra Alonso por sistema y esta es otra oportunidad que están aprovechando, pero en este caso, para mí, Alonso se ha ganado que la gente no sea justa con él, al no haber sido él justo con los demás.

[wdf]

Si no recuerdo mal, ayer tomaron la salida 30 pilotos de F1...

Lo que hay que leer

No, puede que hayan tomado la salida 30 ex-pilotos de F1, y con un LMP1 oficial sólo había un piloto actual de F1.

Yo no hablo de la victoria, ni del mérito ni del demérito. Cada cual que se quede con lo que quiere quedarse. Esta carrera o la ganaba Toyota o había una desgracia que sería humillante para la fábrica. Porque si ni así gana Lemans...

Lo que dije va más bien por lo que se ha leído en la prensa sobre el estupendo stint que hizo Alonso por la noche compitiendo contra Pechito Lopez y Conway. Y lo siento pero yo eso lo pongo en contexto, que Alonso haya hecho más rápido un stint que estos dos pilotos es que me parece lo más normal del mundo. Igual que me parecería normal que lo haga Hulkenberg.

en cuanto a la victoria cada uno que le dé el valor que le quiera dar. Pero como dice Otani que se tome el mismo rasero para analizar las victorias en carreras y campeonatos en otras categorías como la F1. Para mí tiene el mismo mérito que los títulos de Vettel de 2011 y 2013 o que los recientes de Lewis. Es una victoria y aunque tengas el mejor material hay que aprovecharlo y hacer tu trabajo.

Lo sí creo es que Alonso en ese stint hizo una estupenda publicidad a los pilotos que marcan la diferencia en F1. No creo que quede duda ya de que son los más rápidos de las distintas categorías que guardan cierta similitud entre sí.